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标题: 【原创】政策引导 钢协作用有限 [打印本页]
作者: bingge651222    时间: 2005-10-21 10:25
标题: 【原创】政策引导 钢协作用有限
自节后以来，国内各主导钢材市场成交仍相对有限，资源量均呈明显回升态势，商家销售压力明显加大。再加上临近月末，市场成交仍旧低迷，国内几大主导钢厂轮番大幅下调出厂价格、调整优惠政策以及保值措施等等，商家对后期市场信心明显不足。部分压力较大经销商继续拉低售价，积极出货，借以减少销售压力。

        就后期市场看来，在需求不见放量，资源压力明显的形势下，国内钢材市场走势仍难看好。近期的大落市场行情可以说是国家政策、产需环境以及市场心理共同导演，目前市场已持续下行很长时间，相对低位的价格已快触及到商家和生产企业的承受底线。市场在大落之后，面对经营压力的逐步增加，虽然无论是市场还是生产企业心理将有所成熟，但就后期钢厂释放以及市场需求情况看来，市场大幅反弹的可能依旧不大。
      
       9月份，国内生产粗钢3035.71万吨，较上月的3482.04万吨增加553.67万吨，同比增幅22.3%；生产钢材3225.18万吨，较上月的2662.14万吨增加263.57万吨，同比增幅21.1%。从数字上可以看出，四季度仍将是产能释放高峰期。钢铁供过于求已经从担忧预期成为现实，特别是在宏观调控引发需求下降和产业政策促发钢铁产能阶段性快速释放的背景下，局部时期以及地区的供过于求现状仍将持续。

        当前市场价格的僵持、拉锯，其实就是共同寻找供需、以及价格成本之间的平衡点的结仍将是产能释放高峰期。钢铁供过于求已经从担忧预期成为现实，特别是在宏观调控引发需求下降和产业政策促发钢铁产能阶段性快速释放的背景下，局部时期以及地区的供过于求现状仍将持续。

        无论是流通环节还是源头生产企业在这持续了半年的回落态势中都经历了一次血的洗礼，在国内钢铁市场价格持续深调时，流通商压力逐步增大的同时，钢厂的压力也愈加明显。高挺的库存如何消化也已摆在首要位置，钢厂高挂的价格逐渐也开始松动。流通环节的从容、务实，使钢厂资源组织难度明显加大。而同时生产企业之间的竞争也进一步加剧，近期以及一些新建项目有的已开始投产，为开拓市场，在价格上普遍采用低价策略以扩大市场份额，一方面对市场有着强烈的下拉作用，另一方面，也不难看出，钢厂之间的残酷竞争将拉开帷幕，最直接的表现形势将以价格的竞争为主，极有可能出现的状况是上游生产厂家价格以及中间流通环节市场价格整体下行调整，国内几大主导钢铁生产厂家轮番下调出厂价格也无非是在演绎市场优胜劣汰的必然规律。而随着铁矿石等原料价格的回落，必将引导钢厂的价格之争至新的境地。竞争是残酷的，成本已经不能拿来说事，在严峻的市场环境面前，钢厂的根本性竞争-------价格与市场之争才刚刚开始，在竞争中完成优胜劣汰的篇章。据笔者看来，后期钢厂的价格政策将逐步贴进市场，进入在“价值”与“价格”之间寻找平衡点的新的时期。

       钢协此次联合各大钢厂欲稳市场的作为也将是引鸠止渴，效果不会长期持续。本轮国家经济调整的背景是由经济增长动力的内在转型要求所决定的，投资、消费、出口是中国经济增长的三驾马车，但眼下三者之间的矛盾已日益显现，依赖投资和出口增长gdp模式在国家此次的宏观调控下将行至尽头。钢铁业作为高投资，资源高消耗，粗放增长和涉及国家安全的典型受到政府重点关注和调整也就可以想见了。钢协此次的会议不管解决如何，都不可能阻止国内钢铁行业优化重组的脚步，市场不会容许，国家不会容易，钢铁行业自身的诸多矛盾也不会容许

      政策外力促使钢铁业重组裂变，针对供过于求状况，国家积极制定产业政策来面对。淘汰落后和存量调整中形成新的生产能力；对增量投资设定更高的准入门槛；钢铁业吸引外资主要注重技术，原则上不让外资控股国内钢铁企业；在严峻的供过于求的形势下，本次淘汰产业政策的落实力度将会比以往都强。这轮调整和国家宏观经济的转型有众多内在契合的原因，在经济调整没完成之前，钢市淘汰落后将是必然，钢协注定是无能为力的，国家出台钢铁产业新政以及各项调空措施的目的便在于此。实现优胜劣汰，自动淘汰落后企业，价格之争也是迟早都需面对，在没有完成优化选择之前，价格、市场的竞争仍将继续。市场局部时间以及空间的稳步运行，不会影响市场整体前行的脚步。
  
作者: 网络尘埃    时间: 2005-10-21 10:36
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-21 10:25
自节后以来，国内各主导钢材市场成交仍相对有限，资源量均呈明显回升态势，商家销售压力明显加大。再加上临近月末，市场成交仍旧低迷，国内几大主导钢厂轮番大幅下调出厂价格、调整优惠政策以及保值措施等等，商家对...
有见解的观点不管对错都要顶一下！尽管世界没有简单的对与错！
作者: bingge651222    时间: 2005-10-21 10:38
谢谢 刚刚知道这个论坛，以后关照  ~~~~
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-21 11:06
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-21 10:25
自节后以来，国内各主导钢材市场成交仍相对有限，资源量均呈明显回升态势，商家销售压力明显加大。再加上临近月末，市场成交仍旧低迷，国内几大主导钢厂轮番大幅下调出厂价格、调整优惠政策以及保值措施等等，商家对...

你的“后期钢厂的价格政策将逐步贴进市场，进入在“价值”与“价格”之间寻找平衡点的新的时期”，我是完全同意的，但问题是：现在的钢材价格与价值之间是不是还没有达到平衡？能否给予回复。

谢谢你参与钢之家论坛的讨论和探讨！
作者: zwm0003    时间: 2005-10-21 14:37
不知道楼主能否估计一下，重组大概要多少时间，1年，2年？
作者: shl    时间: 2005-10-21 21:19
钢协注定是无能为力的，国家出台钢铁产业新政以及各项调空措施的目的便在于此。实现优胜劣汰，自动淘汰落后企业，价格之争也是迟早都需面对，在没有完成优化选择之前，价格、市场的竞争仍将继续。市场局部时间以及空间的稳步运行，不会影响市场整体前行的脚步。                  钢协不过是一个行业协会,本着自身利益(钢价高高在上时仍说价格合理)做点努力---姿态,九十年代的冶金部的限产,一样被钢厂的两张"表"所化解,上报的产量小,真实产量大.   只有靠市场--残酷的竞争才能达到限产--淘汰落后--产业整合--提高集中度.依靠行政手段,拉郎配是绝对办不到的!这一点他们比我们清楚.  况且"铝","水泥"两行业已有前车之鉴,看看它们两行业企业的亏损面是多大就知道了.因此钢材价格不可能就此反转充其量有个反抽,市场有其内在规律--需求,供应必须大致平衡.蝴蝶煽不起飓风!  我们虽然祈盼价格企稳乃至回升,但我们必须面对现实.祝愿所有的同行操作精准.不再产生损失.
作者: 浮绿水    时间: 2005-10-21 21:26
国家狠狠踩了一记刹车，在惯性作用下，结果……
作者: 流星蝴蝶剑    时间: 2005-10-21 21:34
楼猪 请教：“9月份，国内生产粗钢3035.71万吨，较上月的3482.04万吨增加553.67万吨，同比增幅22.3%；”咋算得？
作者: 卖女孩的小火柴    时间: 2005-10-22 09:19
引用：
流星蝴蝶剑 发表于 2005-10-21 21:34
楼猪 请教：“9月份，国内生产粗钢3035.71万吨，较上月的3482.04万吨增加553.67万吨，同比增幅22.3%；”咋算得？
哇哈哈哈哈~~~~~~~~估计楼主写错了
作者: 老虎彦    时间: 2005-10-22 10:10
钢协的这次会议无非是做做样子，让大家看看的。最终起到的作用是大是小难以预测。以小生愚见：决定钢材的仍然是供求关系，现在这种供大于求的关系已经形成，价格的下跌在所难免。今年年底的各大钢厂年终会议会让大家看到一丝希望吧。我估计明年的价格因为产业集中，经济结构的调整，尤其是钢铁行业这个敏感的行业，将会如逝去的江水。这个调整将持续到后年，大家就慢慢磨吧！
作者: xcjs    时间: 2005-10-22 13:58
同意
作者: 卖女孩的小火柴    时间: 2005-10-23 10:26
在价格低至低谷后，市场需求开始明显回升，而从9月底开始也有部分钢厂开始停减产，最近一周上海的电子盘也有了明显改观，这次的钢协会议更是对市场的一针强心剂，当务之急是稳定市场心态，破除恐慌心理。但钢协会议起的作用很可能不会持续长远。毕竟大的环境摆在眼前，宏观调控政策不会放松，对信贷，土地的把关依然很严，新增产能的集中释放等诸多因素，都决定了第四季度钢市依然面临严峻的考验。短期内市场价格可能会回升至成本线附近，但要有更好的表现则不太可能。
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 10:48
谁能告诉我文章怎么修改，我找不到，晚上写的，里面数据和一句话有点错误，告诉怎么修改一下。
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 11:01
引用：
xiaoguang 发表于 2005-10-21 11:06
你的“后期钢厂的价格政策将逐步贴进市场，进入在“价值”与“价格”之间寻找平衡点的新的时期”，我是完全同意的，但问题是：现在的钢材价格与价值之间是不是还没有达到平衡？能否给予回复。

谢谢你参与钢之家论...
关于价格与价值之间的平衡点，怎么说呢，现在个人感觉已不单单是钢厂或着流通商的单个成本问题，而是从上游原料市场到生产商再到流通环节的整个相关行业的一次大调整，单纯的讨论眼前的矿石、煤电已没有多少意义，钢厂在原料采购价格上是有话语权的，市场环境不好的时候，他们的相应成本也会有调整，只不过中间有那么一点时间差而已。
而且现在国家正处在经济改革的微妙时期，钢铁行业自身调整势在必行，国家连续的宏观政策也就是想在大政策环境引导经济平稳运行，不可能单单给一个钢铁行业开绿灯。与国家政策想比较，钢协此次作用的时间效应个人感觉不会太长。此次会议个人感觉有点保护落后的感觉。

另外，现在行业自身优化调整的大势，大部分企业实际都心知肚明，特别是一些大的钢铁企业是不会放弃这么一次天赐良机。不要指望钢协会议精神会执行多少。

回xiaoguang
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 11:04
引用：
zwm0003 发表于 2005-10-21 14:37
不知道楼主能否估计一下，重组大概要多少时间，1年，2年？
个人认为--最少三年

回：zwm0003
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-24 11:07
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-24 10:48
谁能告诉我文章怎么修改，我找不到，晚上写的，里面数据和一句话有点错误，告诉怎么修改一下。

四小时之内可以点击下方的“编辑”进行修改，四小时之后就不可以修改，但可以在下面跟一贴子，纠正一下文中出现的问题，我看了你的贴子中的数据，应该是笔误，你再跟一个帖子即可！

非常感谢您的光临，欢迎经常来此发表自己的看法。
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 11:07
引用：
流星蝴蝶剑 发表于 2005-10-21 21:34
楼猪 请教：“9月份，国内生产粗钢3035.71万吨，较上月的3482.04万吨增加553.67万吨，同比增幅22.3%；”咋算得？


上月2482，不好意思，打错

回蝴蝶
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 11:09
引用：
卖女孩的小火柴 发表于 2005-10-23 10:26
在价格低至低谷后，市场需求开始明显回升，而从9月底开始也有部分钢厂开始停减产，最近一周上海的电子盘也有了明显改观，这次的钢协会议更是对市场的一针强心剂，当务之急是稳定市场心态，破除恐慌心理。但钢协会议起...


同意火柴
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-24 11:11
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-24 11:01
关于价格与价值之间的平衡点，怎么说呢，现在个人感觉已不单单是钢厂或着流通商的单个成本问题，而是从上游原料市场到生产商再到流通环节的整个相关行业的一次大调整，单纯的讨论眼前的矿石、煤电已没有多少意义，钢...

谢谢您的回复！

我认为关于钢材市场价格，更要关注国民经济总体运行状况以及价格运行态势＜如ppi、cpi＞。
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 11:17
引用：
xiaoguang 发表于 2005-10-24 11:11
谢谢您的回复！

我认为关于钢材市场价格，更要关注国民经济总体运行状况以及价格运行态势＜如ppi、cpi＞。


同意您的观点，我在文中也说及到，国家不可能为一个钢铁行业而打乱自身的经济运行趋势或即定方向。要从经济运行总体态势着手，走一步观十步，不要老看眼前，政策是会变的，有出台了的，还有为了经济运行未出台的。。。“手脚”如何活动当然要顺着“大脑”的意思。。。。
作者: 狼行天下    时间: 2005-10-24 13:30
i agree!!!!
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-24 13:56
引用：
卖女孩的小火柴 发表于 2005-10-23 10:26
在价格低至低谷后，市场需求开始明显回升，而从9月底开始也有部分钢厂开始停减产，最近一周上海的电子盘也有了明显改观，这次的钢协会议更是对市场的一针强心剂，当务之急是稳定市场心态，破除恐慌心理。但钢协会议起...

顶！

（见了小妹的贴子，偶可以提前退养了，呵呵～）
作者: bingge651222    时间: 2005-10-24 16:41
你们钢之家的人蛮多的嘛
作者: 狼行天下    时间: 2005-10-24 17:01
毕竟现在是市场经济么，政策只是引导！！！
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-24 17:28
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-24 16:41
你们钢之家的人蛮多的嘛

有多少钢铁人，就有多少钢之家的人，当然很多啦，这你都不知道！   
作者: bingge651222    时间: 2005-10-25 13:39
引用：
月朦胧 发表于 2005-10-24 20:07
市场是看不见的手。
   实际上，我们对着这一轮的行情是早有预见的，用某钢厂领导的话讲“大姑娘缝尿布是早有准备的”，但是远没有想到来得这么的猛和急。
   对着钢厂来讲，合同、收款、排产、交货，其中的翘翘板...

非常同意您的观点，钢协此次的做法其实才是真正违背市场原则，换句话说，就是保护落后。而%5究竟能实现多少呢，我想那些铁大哥里面的铁大哥是不会放弃这次良好机会的，国家政策、市场走势哪一项不表明现在正是壮大自己、挤掉落后的良好时机？按某位生产企业老总的话说，“看谁撑的起，撑不起的就自己收场，现在亏是为了以后更好的赚”。钢协这次想挑这个大梁，恐怕难以如愿了。



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