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标题: 【原创】求教：中厚板市场是否会崩盘？ [打印本页]

作者: rmwlbhdg 时间: 2005-10-15 12:35
标题: 【原创】求教：中厚板市场是否会崩盘？
记得在国内中板市场行情最差的年份，曾经跌破2000元/吨，但不同的时期有不同的行情，当时铁矿石等原材料价格也相对较为低廉，钢铁制造成本相对较低，而目前铁矿石已经由当时的不足200元/吨上涨到700多元/吨，折算起来钢铁成本要增加至少800元/吨，再加上焦碳价格增长带来成本也有300-400元/吨的增长，另外算上人工费用等的增加，应该说现在3000元/吨的出厂价位，基本上已经达到当年最低水平了。大多钢厂也都承认在上半年取得较大的利润，但进入下半年后，很多已经出现亏损，现在基本上已经是在吃上半年的“蛋糕”了。曾有一位钢厂的朋友感慨，现在钢厂难熬啊，50元/吨出厂价位的调整在以前算不了什么，但现在厂商之间连5块钱也要争个面红耳赤。

那么，如果市场价格继续按目前的走势发展，中厚板市场是否会崩盘？

作者: xiaoguang 时间: 2005-10-15 15:34
引用：

rmwlbhdg 发表于 2005-10-15 12:35
记得在国内中板市场行情最差的年份，曾经跌破2000元/吨，但不同的时期有不同的行情，当时铁矿石等原材料价格也相对较为低廉，钢铁制造成本相对较低，而目前铁矿石已经由当时的不足200元/吨上涨到700多元/吨，折算起来...

仅仅想说几句供你参考：
　　1、当年的情况和如今相比，相同的是：中厚板均严重过剩；不同的是：当初普中板行业平均制造成本在1450元/吨左右，螺纹钢也是这一水平；如今是中厚板2890元/吨，螺纹钢2680元/吨两者相差200元/吨，当初中厚板市场价格一度也低于螺纹钢100－200元/吨，比如无锡市场最低价曾一度达到1800元/吨左右，而螺纹钢还在2050元/吨左右；如今同样是无锡市场，中厚板2980元/吨，螺纹钢3030元/吨，两者相差50元/吨。
　　2、如今钢材市场价格（除冷轧外）基本上均已经低于行业平均完全成本，其中中厚板出厂价格已经低于行业平均制造成本，你说这市场还能跌到什么地方去？关键的问题只要钢厂不再对外低价销售板坯，中厚板市场立马会出现好转。
　　3、当然现在钢厂是亏损了，但也不等于经销商就不好做了，只不过现在赚钱比以前要难了许多，市场价格跌到这个份上，应该是机会大于风险的时候！

谢谢！不妥之处敬请指正

作者: rmwlbhdg 时间: 2005-10-17 08:48
标题: 支持：xiaoguang
引用：

xiaoguang 发表于 2005-10-15 15:34
仅仅想说几句供你参考：
　　1、当年的情况和如今相比，相同的是：中厚板均严重过剩；不同的是：当初普中板行业平均制造成本在1450元/吨左右，螺纹钢也是这一水平；如今是中厚板2890元/吨，螺纹钢2680元/吨两者相差...

很佩服xiaoguang的专业精神，尤其是对最后一句“当然现在钢厂是亏损了，但也不等于经销商就不好做了，只不过现在赚钱比以前要难了许多，市场价格跌到这个份上，应该是机会大于风险的时候！”中“机会大于风险”感到很是新颖，只是现在的市场价位下，即使市价与厂价没有形成倒挂，也因为价位过低几乎榨干了利润空间，不知xiaoguang对这个“机会“怎么理解？

还要求教一点的是为什么说“只要钢厂不再对外低价销售板坯，中厚板市场立马会出现好转”，请各位前辈给予指点？多谢！

作者: xiaoguang 时间: 2005-10-17 14:35
引用：

rmwlbhdg 发表于 2005-10-17 08:48
很佩服xiaoguang的专业精神，尤其是对最后一句“当然现在钢厂是亏损了，但也不等于经销商就不好做了，只不过现在赚钱比以前要难了许多，市场价格跌到这个份上，应该是机会大于风险的时候！”中“机会大于风险”感到很...

　　钢之家论坛是用于探讨市场的，大家既然是探讨市场，就不用有过大客套，重在交流看法和碰撞观点。
　　机会对任何人在任何时候都是重要的，然而，机会与风险总是相伴相生的，当前钢市的机会主要就在于你所说的“只是现在的市场价位下，即使市价与厂价没有形成倒挂，也因为价位过低几乎榨干了利润空间”！
　　我认为中厚板市场之所以出现问题关键是板坯低价销售，这不仅使得国内中厚板轧机的产能充分释放，而且那些靠外购板坯轧材的中厚板生产厂，因暴利而肆意降价，加剧了中厚板市场价格的下跌。停售板坯就意味着要么钢厂减产粗钢，要么部分中厚板产能无法发挥，总之，对改变当前中厚板市场供求关系是有益的。

作者: matchless 时间: 2005-10-17 15:33
同意！
断了上游的低价资源，下游如果再要潇洒得自己掏口袋。

作者: 半人马 时间: 2005-10-19 18:15
标题: 强顶！
引用：

xiaoguang 发表于 2005-10-15 15:34
仅仅想说几句供你参考：
　　1、当年的情况和如今相比，相同的是：中厚板均严重过剩；不同的是：当初普中板行业平均制造成本在1450元/吨左右，螺纹钢也是这一水平；如今是中厚板2890元/吨，螺纹钢2680元/吨两者相差...

不过粗钢的量很大，能不生产么？其次听我司的钢厂办的同事说中板的利润很高，还有下跌的空间。
　3、当然现在钢厂是亏损了，但也不等于经销商就不好做了，只不过现在赚钱比以前要难了许多，市场价格跌到这个份上，应该是机会大于风险的时候！
上面这话我很欣赏，说得很对。不好做不代表不赚钱。还有很多机会给我们的，而且钢材的下跌也给我们打开了一个更大的空间。

作者: 南方天空 时间: 2005-10-19 19:15
如今的中厚板市场不能纯粹用成本来衡量，大量的新生产线上马，必然导致市场的崩盘。

作者: 诚信为本 时间: 2005-10-19 21:42
标题: 中板的利润很大，还有下跌的空间？？？
引用：

半人马发表于 2005-10-19 18:15
不过粗钢的量很大，能不生产么？其次听我司的钢厂办的同事说中板的利润很高，还有下跌的空间。
　3、当然现在钢厂是亏损了，但也不等于经销商就不好做了，只不过现在赚钱比以前要难了许多，市场价格跌到这个份上，应...

请问，在当前市场价格的基础上，自有炼钢、连铸的中厚板企业，谁还有利润空间？？？

当然，近两年新上项目中，炼钢达产的速度要大于轧钢达产的速度，也就造成了板坯的过剩而低价销售，据悉目前已经到了2400左右了（几乎都是亏损销售的），这给买坯轧材的企业提供了赢利的机会。

作者: 阿奇霉素 时间: 2005-10-20 22:21
2005年1－6月份普碳中厚板的行业平均成本（含税）是3411元/吨。因为矿石价格上涨71.5％是4月1日执行的，因此1－3月份的成本比4月份以后要低一些，所以下半年的行业平均成本要高于3411元/吨（因为煤和焦的降幅远远抵不上矿价上涨带来的成本升高，而且下半年电价也上调了）。

作者: 小布丁 时间: 2005-10-25 09:13
标题: 中板到2500该到底了吧！
中板到2500该到底了吧！

作者: rmwlbhdg 时间: 2005-10-25 09:37
引用：

小布丁发表于 2005-10-25 09:13
中板到2500该到底了吧！

什么是底？

作者: 老虎彦 时间: 2005-10-25 10:10
蹦盘应该是不可能的，钢厂流血是可以的，但是不能失血过多，影响其最基本的生存的空间啊！
现在应该还存在一定的利润空间，但是给经销商的空间就不多了，大家都好好想想办法怎么以时间换空间吧

作者: 冬子 时间: 2005-10-25 11:04
是不是下跌的趋势到了行业平均成本点处就会嘎然而止？！调控的目的就是要整合这个行业，加大集中度，如果不见血的话，又怎么会有出局的，又如何会作强作大。崩盘是不会的，但目前并不是最低点。

作者: xiaoguang 时间: 2005-10-25 11:16
引用：

rmwlbhdg 发表于 2005-10-25 09:37
什么是底？

心中有底！

作者: rmwlbhdg 时间: 2005-10-25 12:29
引用：

xiaoguang 发表于 2005-10-25 11:16
心中有底！

是啊！到底怎么样发展？大家还是走着看吧！

作者: xiaoguang 时间: 2005-10-25 13:24
引用：

rmwlbhdg 发表于 2005-10-25 12:29
是啊！到底怎么样发展？大家还是走着看吧！

关键是自己要心中有底！

作者: 小布丁 时间: 2005-10-26 17:14
别老用成本来分析市场好不？！
国有企业参与不完全的市场竞争，拿个样本来瞧瞧。
谁牛？
国家最牛！

作者: 阿奇霉素 时间: 2005-10-28 00:21
不用成本分析的话，那只能用供求论分析了。但是如果仅仅靠供求关系分析下去的话，也许明年中期中厚板或者热卷都可以免费增送了，呵呵～

成本论既然能成“论”，自然有它的道理和应用环境。

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