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标题: 【推荐】10月12日下午钢之家网站“网上沙龙”嘉宾发言摘要 [打印本页]
作者: 阿杜    时间: 2005-10-13 16:57
标题: 【推荐】10月12日下午钢之家网站“网上沙龙”嘉宾发言摘要
主持人：

　　欢迎本次沙龙特邀嘉宾“冷眼看钢市”先生的到来！欢迎参加本次网上沙龙的所有同仁！

　　今天下午讨论的主题主要是围绕当前钢市大幅下跌及吴会长9月26日在上海的讲话进行讨论。敬请各位同仁能够围绕上述主题发表自己的看法，有意发表观点的同仁，请自我推荐


xiaoguang：
　　我想先就吴会长9月26日在上海的讲话，谈几点看法，供大家讨论时参考!

　　首先，这7000万吨卖给谁，听起来确实挺吓人的。

　　我们来看看02年以来国内钢市历年的增量。以钢材供应量来，02年增产3049万吨，净进口1903万吨，增量4952万吨；03年增产4858万吨，净进口增量1118万吨，增量5976万吨；04年增产5631万吨，净进口增量-1514万吨，增量4117万吨；05年预计增产6750万吨，净进口增量-1000万吨，增量5750万吨。产增量确实可怕，但净进口估计要少1000万吨多，实际资源供应量绝对值比去年增加约1500万吨，这就是总量方面

　　关于当前钢市，8日上午，中钢协召开了工作会议。会议重点是研究当前钢材市场问题。会议认为9月份以来市场价格大幅下跌(特别是板材价格)是不正常的。吴会长也参加了会议，与会的副会长和秘书长们对吴会长在上海的讲话进行了讨论，会上对供求关系问题的认识争论激烈。

　　吴会长认为当前钢材市场价格下跌主要是三个原因：

　　一是产量大幅增长；二是7－8月份我国进出口形势发生了变化；三是钢厂营销不规范，经销商在市场上炒作。

　　会上，钢协副会长和秘书长们认为：当前市场存在片面、过度地夸大了供大于求的矛盾，不能笼统地谈供大于求，提出解决结构性供求矛盾、先进与落后产能并存的问题不是一朝一夕就可以解决的。

　　戚向东副秘书长就如何理解当前钢材市场供大于求的问题谈了六点看法。他认为：现在市场对信息的理解和传递出现了问题，特别是某些媒体扭曲了信息的本来面目。造成市场一片恐慌，节后钢材价格再度出现非理性大幅下跌!

　　节后商务部和发改委节后几乎是天天召钢协有关部门去汇报，过问为什么钢市价格会出现如此大幅下跌？近期(估计在下周)钢协将要召集部分钢厂进京研计当前钢市存在的问题。

　　另据了解，钢协在组织召开座谈会之后，将以协会发言人的身份公开发表一个对当前钢市看法的讲话！



主持人：现在请冷眼看钢市前辈谈谈他的看法



冷眼看钢市：

　　目前建材的价位已经到达今年上半年的最低价,已经大大跌破行业平均制造成本(含税)，行业平均制造成本是含税3114元。

　　（xiaoguang：但上海螺纹钢昨天已经跌到2830，电子盘超跌到2800以下。）

　　从目前的出库情况来看,某些地区逐步恢复到正常的水平。目前,应该说建材的市场行为较高,调节供给的行为自觉性较高。

　　从目前全国的产量来看,1-8月份钢筋的增长量,在大部分品种中的增幅是较低的,只有17.6%。

　　从今年1-8月份的钢材出口情况来看,建材的出口量同比增长是70.53%。在某些政策的影响下,以及国内外建材差价的存在,年内继续加大出口的可能性比较大,这将缓解国内的资源供应压力

　　从心态上来说,去年和今年价格下跌往往到了非常悲观的情况下，市场的机会往往就会出现。



　　因此我认为,目前建材继续下跌的可能性较小,市场具备启稳反弹的条件。


主持人：
　　正如冷眼看钢市所言，产量增幅较低，出口形势继续向好，在目前建材市场跌破成本的情况下，后市建材上涨的机会比较大。

xiaoguang：

　　我同意冷眼看钢市的观点--现在正是处于“物极必反，否极泰来”的时候，建筑钢材可能会率先止跌反弹!

　　关于板材：我认为当前存在的主要问题一是产能增长过快，二是过剩钢坯低价抛售，三是7-9月份进口量大幅增长。

　　特别是进口，我想中国的钢材进口商们对如今中国钢材市场认识不足，还抱着前几年的观点和思路进行操作。

　　当前板材市场面临的是大量进口资源到港，新增产量投产，试轧产品低价格冲击之中。



冷眼看钢市：

　　目前我国经济发展状况表明:距离"经济危机"还较远，国家的宏观调控主要是协调经济平稳较快发展,不能简单地理解为打压某一个行业,或者救某一个行业。从现在的基本面来看,钢材价格再反弹到今年一季度历史新高,在2~3年内是不太可能出现的，但也不会一条斜线一路下跌。

　　我个人认为,螺纹钢的价位,3100-3200元/吨应该是个平衡点。对于热轧卷板,大规格普碳热卷的价位平衡点应该在3300左右.
作者: 阿杜    时间: 2005-10-13 16:59
xiaoguang：

　　给大家再提供钢协重点统计钢铁企业各主要钢材品种的制造成本，或许更具参考价值!

　　螺纹钢2660；中板2897；热轧中厚钢带2644，热轧薄宽钢带2714；窄带钢2651，线材2628；以上均不包括期间三项费用和税金。

　　各位看看这组数据，对照一下市场价格，还有几钢厂能再赢利？

主持人：

　　钢市暴跌没有赢家－－钢厂面临全线亏损的境地，经销商就不用说了，如果钢厂全面亏损，经销商还能指望向前期保值追补吗？

xiaoguang：

　　我再把吴会长9.26讲话中关于当前钢市特征给大家通报一下。
　　在谈到当前国内钢材市场特征时，吴溪淳会长讲了四点看法：
　　一是我国钢铁行业的总体生产能力过剩和品种质量水平不能完全满足国内市场需求同时存在；
　　二是钢铁产量继续快速增长的市场制约和资源、环境制约同时存在；
　　三是钢铁企业之间的竞争力差距拉大，先进淘汰落后的进程比以前加快；
　　四是今后钢铁企业的发展重点将转向结构调整和技术升级。

　　大家应该关注一下吴会长说的第二点——市场制约和资源、环境制约同时存在.
　　我们知道：前期我们更多地谈铁矿石这一制约因素。现在，我们必须要重视市场制约。目前建筑钢材产能的发挥就要受到严重的市场约束!!!

冷眼看钢市：
　　近期，全国十运会在江苏举办，对钢材需求产生一定的不利影响。但是,这只是暂时的。
　　（xiaoguang：你说得主要是对华东市场。）

xiaoguang：

　　当前板材市场之所以出现大幅下跌，除了国内产能增长以外，主要还是因为进口量过大的影响! 板材价格下跌是进口商自取的结果。同时很多贸易商十月份根本没有订货，终端用户库存已经低到极限，大家说说，如果目前市场出现反向变化，又会如何？
　　如果上海市场建筑钢材价格跌进2800，那么这个市场就可能随时出现强劲反弹!

主持人：
　　如果板材市场继续疲软对下游用户也未必是好事，前期高价合同当然没有问题，但钢材价格继续下降，下一步终端用户组织合同也会下降，甚至目前的合同价格都难保住.

　　关于今天下午的研讨会，总结如下：
　　1、要全面正确的理解吴会长在上海的讲话，特别是关注钢铁产量继续快速增长的市场约束和资源环境约束同时存在。

　　2、当前钢材市场建筑钢材、中厚板、热轧价格已经超跌，并跌入行业平均成本之内，市场价格进一步 下跌的空间已基本不复存在。目前上述品种已经具备了止跌回稳并且反弹的条件。

　　3、节后市场价格大幅下跌是由于当前市场存在片面过度的夸大供求矛盾，市场对信息的理解和传递出现了问题，特别是某些媒体歪曲了信息的本来面目，市场心态极度恐慌造成。


冷眼看钢市：谢谢主持人，谢谢大家!祝大家好运!机不可失,失不再来!

主持人：谢谢冷眼看钢市前辈。下午研讨会到此结束，谢谢各位参加，欢迎各位继续探讨。


发言摘要根据钢市沙龙记录整理。主要记录嘉宾对当前钢市的主要看法和观点，嘉宾与参加沙龙来宾的交流发言未收录。
作者: applefh    时间: 2005-10-13 17:02
好象　只有xianggang 一人参与？
作者: 珊瑚    时间: 2005-10-13 17:24
引用：
applefh 发表于 2005-10-13 17:02
好象　只有xianggang 一人参与？
还有嘉宾“冷眼看钢市”
作者: 浮绿水    时间: 2005-10-13 17:29
引用：
applefh 发表于 2005-10-13 17:02
好象　只有xianggang 一人参与？
还有观众浮绿水等150几人。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-13 17:34
何止啊！现场150多人参加交流，观点一个接一个，目不暇接。

没见最后“嘉宾与参加沙龙来宾的交流发言未收录”吗？
作者: 咖啡风油精    时间: 2005-10-13 17:50
对啊，偶也在的那
作者: 三水    时间: 2005-10-13 17:55
俺也在场
作者: applefh    时间: 2005-10-14 10:17
可惜了，没有在
作者: sw1200    时间: 2005-10-14 11:40
标题: 应该常常关注“钢之家”沙龙
这次沙龙和上次 板材沙龙一样精彩，受益良多。
作者: qinger    时间: 2005-10-14 18:52
是呀,那么多人参加,那么多参与者发言,让人都有些看不过来!
作者: 杨五郎    时间: 2005-10-16 19:38
引用：
qinger 发表于 2005-10-14 18:52
是呀,那么多人参加,那么多参与者发言,让人都有些看不过来!
小光，可否把沙龙的发言纪录，让大家看一下。



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