钢铁论坛
标题:
我认为有必要另开一贴，驳阿杜，并对钢市远远期看法，
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作者:
鱼人
时间:
2004-11-4 08:52
标题:
我认为有必要另开一贴，驳阿杜，并对钢市远远期看法，
阿杜说：你以为石油还能回到10美元一桶吗？矿石还能比海运费便宜吗？那个时代已经一去不复返了^_^
可能性是有的，而且我几乎肯定。
你这种论断，6，70年代罗马俱乐部之类的早有了。
石油危机的时候，人们用着30多美元的原油（相当于现在80美元）。
想10美元的原油再也用不到了
过了10多年，
20美元的（相当于不到当时10美元）出现了。
100年前，悲观的经济学家，环境学家就说，资源到什么时候就会用完，
按他们的论断，地球早完了，100年过去了，人类以他们无法想象的速度消耗资源，
也已他们无法想象速度增长。
作者:
阿杜
时间:
2004-11-4 09:55
标题:
呵呵，你把石油工业史以及OPEC的发展史搞明白了再说
呵呵，你把石油工业史以及OPEC的发展史搞明白了再说
作者:
鱼人
时间:
2004-11-4 13:40
标题:
能说这些话，我当然是很有把握。
俺当年不好好学习，
就记住这点东西，
不会记错的
作者:
鱼人
时间:
2004-11-5 08:59
标题:
用马克思的观点，
本质上来说，也就是长期来说，
商品的价值，由累积在上面的人类无差别劳动决定
换成无差别的货币成本可以简化一点
随着劳动生产率的提高（必然趋势，没讨论必要），
当然会跌价。
拉长了看，2000年前的铁，生铁吧，恐怕比现在的黄金对人们的相对收入还宝贵点。
作者:
鱼人
时间:
2004-11-5 09:05
标题:
用西方经济学的观点
相对生产率最终决定产品相对价格
社会生产率的提高（技术进步，资本积累的原因）
最终使产品价格相对收入在永恒下跌
看过去的100年，找到什么东西相对收入没有跌价？
除了纯手工的工艺或艺术品
作者:
非洲菊
时间:
2004-11-5 11:55
标题:
看过去的100年，找到什么东西相对收入没有跌价？------粮食。
看过去的100年，找到什么东西相对收入没有跌价？------粮食。
作者:
鱼人
时间:
2004-11-5 12:09
标题:
看懂了没有?
不要说100年，20年前在食物消费方面在城市花掉你收入的50%
在农村70%，这个数据是猜的
现在呢？恐怕在城市不超过30%
还没有跌价？
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