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标题: 【原创】如何看待5月份钢筋和热轧窄钢带产量的锐减 [打印本页]
作者: 网事随缘    时间: 2007-6-16 14:46
标题: 【原创】如何看待5月份钢筋和热轧窄钢带产量的锐减
据最新统计，5月份国内钢筋产量为821.54万吨，同比增长14.7%，较4月份产量减少58.92万吨。5月份国内热轧窄钢带产量为314.84万吨，同比下降3.5%，较4月份产量减少14.69万吨。5月份钢筋和热轧窄钢带日均产量分别为26.5万吨和10.16万吨，较4月份日均量环比分别下降9.71%和7.54%，均为近三个月以来的最低产量水平。

从市场情况来看，建筑钢材与带钢价格在4月下旬至5月中旬是属于大幅上涨阶段，只是到5月下旬才开始全面回落，且目前市场上窄带钢价格与宽带钢价格还基本持平，用价格下跌导致钢厂减产的解释似乎难以说通。

如果不是价格的原因，那最大的可能就是国家淘汰落后钢铁产能政策开始发挥效应了！如果是这样的话，那今后几个月国内建筑钢材与窄带钢产量将肯定会进一步减少，下半年长材市场走势也将会有良好的表现。还请市场人士探讨！
作者: 个人观点    时间: 2007-6-16 14:50
5月份那么高的线材和钢筋价格，居然减产........再看看钢坯和生铁的价格.........


难道原料供给又出现了阶段性的短缺？
作者: 风雨    时间: 2007-6-16 14:50
标题: 这个问题，先顶一哈
引用：
网事随缘 发表于 2007-6-16 14:46
据最新统计，5月份国内钢筋产量为821.54万吨，同比增长14.7%，较4月份产量减少58.92万吨。5月份国内热轧窄钢带产量为314.84万吨，同比下降3.5%，较4月份产量减少14.69万吨。5月份钢筋和热轧窄钢带日均产量分别为26.5...

与钢坯的供应量有关系，钢坯的出口或型材的出口造成的！钢坯的供应自2005年底以来，一直供小于求！2005年底全国各地钢坯的库存很大，但现在钢坯基本是麻油现货资源，与淘汰落后有关！
作者: 草儿而    时间: 2007-6-16 14:51
这也和方坯价格本周开始反弹的原因一致
作者: 个人观点    时间: 2007-6-16 14:52
引用：
风雨 发表于 2007-6-16 14:50
与钢坯的供应量有关系，钢坯的出口或型材的出口造成的！钢坯的供应自2005年底以来，一直供小于求！2005年底全国各地钢坯的库存很大，但现在钢坯基本是麻油现货资源，与淘汰落后有关！

钢坯的出口近来是大幅减少，说明问题不仅仅是出口，而是国内供给出问题了。

也就是，产量跟不上。

“供大于求”啊
作者: 网事随缘    时间: 2007-6-16 15:07
引用：
风雨 发表于 2007-6-16 14:50
与钢坯的供应量有关系，钢坯的出口或型材的出口造成的！钢坯的供应自2005年底以来，一直供小于求！2005年底全国各地钢坯的库存很大，但现在钢坯基本是麻油现货资源，与淘汰落后有关！

如果钢坯供应一直紧张，上海的螺纹钢价格要想到3200元/吨以下，只怕会很难吧，呵呵！
作者: 风雨    时间: 2007-6-16 15:08
标题: 今年的形势确实复杂
引用：
网事随缘 发表于 2007-6-16 15:07
如果钢坯供应一直紧张，上海的螺纹钢价格要想到3200元/吨以下，只怕会很难吧，呵呵！

呵呵，应该是挺难，但偶想，呵呵
作者: 南北交流    时间: 2007-6-16 15:31
引用：
风雨 发表于 2007-6-16 15:08
呵呵，应该是挺难，但偶想，呵呵
呵呵，同感啊
作者: 柳树    时间: 2007-6-16 15:51
引用：
网事随缘 发表于 2007-6-16 14:46
据最新统计，5月份国内钢筋产量为821.54万吨，同比增长14.7%，较4月份产量减少58.92万吨。5月份国内热轧窄钢带产量为314.84万吨，同比下降3.5%，较4月份产量减少14.69万吨。5月份钢筋和热轧窄钢带日均产量分别为26.5...
据了解，7月可能出台资源税率！
作者: 南北交流    时间: 2007-6-16 16:04
引用：
柳树 发表于 2007-6-16 15:51
据了解，7月可能出台资源税率！

哈哈，大利好啊
作者: xiaoguang    时间: 2007-6-16 16:05
引用：
网事随缘 发表于 2007-6-16 14:46
据最新统计，5月份国内钢筋产量为821.54万吨，同比增长14.7%，较4月份产量减少58.92万吨。5月份国内热轧窄钢带产量为314.84万吨，同比下降3.5%，较4月份产量减少14.69万吨。5月份钢筋和热轧窄钢带日均产量分别为26.5...

游戏该结束了！

好自为之，一路走好吧~~
作者: 诚信为本    时间: 2007-6-16 16:17
哈哈，但愿吧！
作者: xiaoguang    时间: 2007-6-16 16:28
标题: 诡异跌宕，内忧外患，气躁心浮，难脱其苦！
引用：
诚信为本 发表于 2007-6-16 16:17
哈哈，但愿吧！

底气不足，苦练内功。练功要旨，心气归一。
作者: 诚信为本    时间: 2007-6-16 16:40
引用：
xiaoguang 发表于 2007-6-16 16:28
底气不足，苦练内功。练功要旨，心气归一。
嘿嘿，本次游戏结束前，某些人就在想、准备下一个游戏了吧？他们还会继续“玩”的。
作者: 个人观点    时间: 2007-6-16 16:57
引用：
南北交流 发表于 2007-6-16 16:04
哈哈，大利好啊

对有库存的是利好，库存的东西没被征收资源税；对没有库存的未必是利好，赚的还是辛苦钱。
作者: 个人观点    时间: 2007-6-16 16:58
引用：
诚信为本 发表于 2007-6-16 16:40
嘿嘿，本次游戏结束前，某些人就在想、准备下一个游戏了吧？他们还会继续“玩”的。


“玩”，是在基本面的平台上栽几朵各不相同的花而已，离不开基本面的趋势。
作者: xiaoguang    时间: 2007-6-16 18:25
引用：
诚信为本 发表于 2007-6-16 16:40
嘿嘿，本次游戏结束前，某些人就在想、准备下一个游戏了吧？他们还会继续“玩”的。

游戏，无论怎么个玩法，总是要玩下来的，并且还要不断地玩出新花样，故每个参与者当然要准备好！

人生无处不在的游戏＝＝博弈！
作者: 大白鲨    时间: 2007-6-16 20:34
5月粗钢产量环比下降,已经在显现政策的威力了
作者: 开心就好    时间: 2007-6-17 01:28
引用：
网事随缘 发表于 2007-6-16 14:46
据最新统计，5月份国内钢筋产量为821.54万吨，同比增长14.7%，较4月份产量减少58.92万吨。5月份国内热轧窄钢带产量为314.84万吨，同比下降3.5%，较4月份产量减少14.69万吨。5月份钢筋和热轧窄钢带日均产量分别为26.5...
确实是很奇怪的。我再提一点不明白的吧。2006年公布的2006年5月份的粗钢、钢材和热轧窄带的数量分别为3593、4023、285万吨；2007年引用2006年5月份的数据分别为3570、3971、326万吨。可以看出什么？由于统计的误差，今年进行了一些调整，粗钢和钢材实际上调低了一点，也就是说去年当时的统计数据稍微高了一点，但误差不是很大。但是在总量调低的情况下，窄带钢去年的数据却调高了41万吨，由285万吨跳到了326万吨，所以今年相对去年的产量突然降低了。那么现在公布的窄带数据314万吨有多大的可信度，不会到明年才发现实际数据应该是400万吨吧！这里面的误差也忒大了，真不知道如何用这些数据。

强烈要求有关部门下岗！窄带产量的降低，是什么原因：
一、市场因素。不可能。
二、政策因素。不可能，“节能减排”到五月底才报执行计划，怎么可能当月就反应出来了。决无可能。
三、上游钢坯紧张。值得探讨。
四、为应付“节能减排”政策，钢厂或地方有目的的隐瞒产量。值得探讨。
五、搞统计的喝醉了酒，要么去年醉了，要么今年醉了。有可能。
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-6-17 02:02
统计局的统计口径调整每个月都在进行的，纳入统计的企业数量不一样，是导致数据不完全一致的主要原因。

比如去年5月有33家企业纳入统计，今年5月有35家企业，而今年这35家企业在报今年当月数据时，也要报去年当月，这就出现今年的“去年同期”数据和去年的“当月”数据不尽一致的情况。

对有的统计项目来说，今年的35家企业可能包括去年的33家，但也有可能今年新增4家，同时有2家企业被划出了统计范畴（原因很多，比如关停等），那么只有29家企业是与去年相同的。
作者: 南北交流    时间: 2007-6-17 02:21
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-6-17 02:02
统计局的统计口径调整每个月都在进行的，纳入统计的企业数量不一样，是导致数据不完全一致的主要原因。

比如去年5月有33家企业纳入统计，今年5月有35家企业，而今年这35家企业在报今年当月数据时，也要报去年当月，...

哈哈，统计？！！！


刚和统计局的一位老兄喝酒归来！巧！！简直是非常的巧！！！！（此兄精于饮酒，我和他就着小龙虾对饮了3杯），因本人是愤青，对于本地gdp有若干微词，此兄曰：我kao，你脑子有毛病！这也相信？


哈哈，gdp，真的是鸡的屁啊，统计，统统的要审计！！！
作者: 开心就好    时间: 2007-6-17 02:27
引用：
南北交流 发表于 2007-6-17 02:21
哈哈，统计？！！！


刚和统计局的一位老兄喝酒归来！巧！！简直是非常的巧！！！！（此兄精于饮酒，我和他就着小龙虾对饮了3杯），因本人是愤青，对于本地gdp有若干微词，此兄曰：我kao，你脑子有毛病！这也相信...
晕死啊！晕死！
作者: 风雨    时间: 2007-6-17 02:33
标题: 这就是你那仁兄为何是你能请得动的原因了！
引用：
南北交流 发表于 2007-6-17 02:21
哈哈，统计？！！！


刚和统计局的一位老兄喝酒归来！巧！！简直是非常的巧！！！！（此兄精于饮酒，我和他就着小龙虾对饮了3杯），因本人是愤青，对于本地gdp有若干微词，此兄曰：我kao，你脑子有毛病！这也相信...

今晚喝酒与老大相同的观点甚多，其中一点就是：除开有背景的一小部分国企或政府官员，绝大部分的此类领导都是相当有水平的，不会比偶等傻的！呵呵，偶等平民百姓要认清事实！表去忽悠这些领导干部！呵呵！
作者: 开心就好    时间: 2007-6-17 02:39
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-6-17 02:02
统计局的统计口径调整每个月都在进行的，纳入统计的企业数量不一样，是导致数据不完全一致的主要原因。

比如去年5月有33家企业纳入统计，今年5月有35家企业，而今年这35家企业在报今年当月数据时，也要报去年当月，...
有点明白了，也还是不够明白。你是说，今年统计的时候，调整去年的当月？这意味着事隔一年我们才知道去年地数据。还是这个月就调整上个月（不管哪一年）？这意味着下个月我们就知道上个月相对准确地数据。还是任何时候都可以调任何时候的？（比如讲，这35家也报了前年的数据，是不是实际上前年的数据，统计局也悄悄地调了；再比如，下个月变成了36家，是不是意味着去年的1、2、3、4、5月又全不变了），这意味着任何年份任何月份的数据都是动态的。

调整的时间和具体原因为何不能有说明？

我们应该如何应用这些数据？

感谢你的回答！
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-6-17 13:52
引用：
开心就好 发表于 2007-6-17 02:39
有点明白了，也还是不够明白。你是说，今年统计的时候，调整去年的当月？这意味着事隔一年我们才知道去年地数据。还是这个月就调整上个月（不管哪一年）？这意味着下个月我们就知道上个月相对准确地数据。还是任何时...

应该说这些数据是相对客观的，否则我们甚至连一个大体精确的产量数据都没有。

我觉得看问题还是要抓主要矛盾，比如进口数据，当然同期也会存在一些走私现象，我们说海关的数据不准，实际进口量应该加上那些走私进口的，那就有点抓小放大了。

如果你说的企业只是6月份纳入统计的，按照规定，它要上报前三年每一个月份的数据。统计局每个季度、半年、一年都有一次调整，这是调整的内容之一。

我们看到的是：越来越多的企业被纳入了统计口径，在前几年，这些企业中的一部分是不报产量的，有个别企业甚至连个最基础的台帐都没有，现在也被规范起来了。
作者: 天南    时间: 2007-6-17 17:14
引用：
开心就好 发表于 2007-6-17 02:39
有点明白了，也还是不够明白。你是说，今年统计的时候，调整去年的当月？这意味着事隔一年我们才知道去年地数据。还是这个月就调整上个月（不管哪一年）？这意味着下个月我们就知道上个月相对准确地数据。还是任何时...

阿霉已经给你解释了数据调整的原因，不再多说。

至于数据怎么用，我是这样想的：数据的对比其实最讲究的是“口径”，而不是“数量”，就以产量为例，5月份的数据和去年同期公布的数据，他的口径都是35家单位（比喻数字），那么通过计算我们就可以得出在同等条件下产量的增长情况；但是不能拿今年5月份的产量和去年公布的产量相比，这样的口径就不一致，就如同拿今年的35家比去年的33家。

增长速度是和绝对数量更同样重要的数字，打个比方，2007年我国粗钢产量4.8亿吨，这个数字是大是小 ，但是通过与去年产量的对比我们可以做一个大致的判断，4.85/4.23=14.6%，比去年增速下降了5.1个百分点，在结合进出口情况和我国经济增长情况比如gdp、固定资产投资、工业生产情况等情况，对市场供需做一个大致的判断。

对了，一季度我国gdp增长了11.1%，你一定知道，但是不查资料你能说出一季度经济规模有多大吗？

不当之处，请多指教
作者: 开心就好    时间: 2007-6-17 21:42
感谢各位的回答!你们纯粹是好心帮着解释，也让其他不是很明白的明白一点了。也许我太苛刻了，因为很多时候大家都靠的是感觉，于是相对来说分析数据更有说服力一些，但是如果统计数据不够科学或者准确的话，那么拿数据说话就可能和凭感觉没有太大差异了，这不能不说是一种遗憾。想想去年5月的窄带数据少报了41万吨，占产量的14。4％，而去年认真分析数据并据数据分析窄带行情的人是不是有点可悲，这个误差实在太大了，也许还有误差更大的。

非常感谢大家的回答！不针对任何人抬杠，只是发表一下感慨，对数据的不准确表示愤怒。
作者: 阿杜    时间: 2007-6-18 16:42
标题: 我来解释一下
引用：
开心就好 发表于 2007-6-17 21:42
感谢各位的回答!你们纯粹是好心帮着解释，也让其他不是很明白的明白一点了。也许我太苛刻了，因为很多时候大家都靠的是感觉，于是相对来说分析数据更有说服力一些，但是如果统计数据不够科学或者准确的话，那么拿数据...

有修正是肯定的，但这么大幅度不仅仅是统计口径的问题。

我想，开心就好同志在看到带钢去年同月数据大幅修正的同时，也应该看到中板、中厚宽钢带、热轧薄宽钢带也有较大幅度的修正。列举如下：

2006年5月　　今年修正数　去年快报数
中板　　　　　180.69　　　206.17
中厚宽钢带　　386.57　　　395.82
热轧薄宽钢带　115.51　　　123.79

建议：做数据研究一定要知道数据背后的故事
作者: 千金一笑    时间: 2007-6-19 14:23
引用：
开心就好 发表于 2007-6-17 21:42
感谢各位的回答!你们纯粹是好心帮着解释，也让其他不是很明白的明白一点了。也许我太苛刻了，因为很多时候大家都靠的是感觉，于是相对来说分析数据更有说服力一些，但是如果统计数据不够科学或者准确的话，那么拿数据...
没有最好，只有希望更好~~~



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