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标题: 【讨论】面对当前钢市的迷局！ [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2007-5-31 22:40
标题: 【讨论】面对当前钢市的迷局！
　　面对极度敏感的当前国内钢市－－宏观调控、产能过剩、限制出口、关停淘汰，加之市场价格涨跌、电子盘面波动等诸多话题，无一不牵动着广大原料供应商、钢厂、经销商、下游用户以及相关研究机构等业界同仁的神经。

　　为此，我们倡议：每个市场参与者可以从各自的利益角度，遵循“辩则明”之宗旨，本着“实事求是、科学分析”之态度，尽情地发表自己的观点和看法！真诚希望钢之家论坛能够真正成为业界朋友交流、研讨和判断市场发展态势的好去处！

　　
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 22:44
引用：
xiaoguang 发表于 2007-5-31 22:40
　　面对极度敏感的当前国内钢市－－宏观调控、产能过剩、限制出口、关停淘汰，加之市场价格涨跌、电子盘面波动等诸多话题，无一不牵动着广大原料供应商、钢厂、经销商、下游用户以及相关研究机构等业界同仁的神经。...
在成本以上合理波动，很正常。凭什么3300左右的成本要卖4000多？
年平均销售价格应该在3700左右。
作者: xiaoguang    时间: 2007-5-31 22:53
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 22:44
在成本以上合理波动，很正常。凭什么3300左右的成本要卖4000多？
年平均销售价格应该在3700左右。

市场经济，就凭这一点！

否则，那是计划经济。只有计划经济，才会有你的“3300左右的成本，年平均销售价格应该在3700左右”之说。
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 22:55
引用：
xiaoguang 发表于 2007-5-31 22:53
市场经济，就凭这一点！

否则，那是计划经济。只有计划经济，才会有你的“3300左右的成本，年平均销售价格应该在3700左右”之说。
老大，不对吧，偶说3300左右的成本，年平均销售价格应该在3700左右是有依据的，这符合社会资本的平均回报，超过了就有新资金进来的。
作者: xiaoguang    时间: 2007-5-31 23:01
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 22:55
老大，不对吧，偶说3300左右的成本，年平均销售价格应该在3700左右是有依据的，这符合社会资本的平均回报，超过了就有新资金进来的。

市场经济既会出现暴利现象，同时也会有破产倒闭现象－－一切都在市场机制调节中

当前，中国各行各业之暴利现象是建立在透支未来、盘剥弱势群体的基础上的。
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 23:06
引用：
xiaoguang 发表于 2007-5-31 23:01
市场经济既会出现暴利现象，同时也会有破产倒闭现象－－一切都在市场机制调节中

当前，中国各行各业之暴利现象是建立在透支未来、盘剥弱势群体的基础上的。
所以，对之前热卷卖4280偶们认为是合理的，那下个月卖3600有什么值得奇怪的呢？
哪个钢厂认为舍不得卖，他可以选择不卖啊。
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 23:08
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 23:06
所以，对之前热卷卖4280偶们认为是合理的，那下个月卖3600有什么值得奇怪的呢？
哪个钢厂认为舍不得卖，他可以选择不卖啊。
存在的未必合理，合理的未必存在。
作者: 阿杜    时间: 2007-5-31 23:30
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 22:44
在成本以上合理波动，很正常。凭什么3300左右的成本要卖4000多？
年平均销售价格应该在3700左右。

嘿嘿，bsg460螺纹钢出口fob价报到570美元了，线材出口530美元了，后面有好看的了。

另，关于成本，提供一组数据
河北地区河北66%铁精粉较去年同期上涨280元/吨，进口矿受海运费价格大幅上涨带动，价格涨幅与国产矿基本一致；
山西二级冶金焦车板交货价较去年同期上涨260元/吨；
硅铁和硅锰价格分别较去年同期上涨850元/吨和5350元/吨。

附：原料价格走势图
　　
　铁精粉（河北）　　　　　　焦炭（山西、山东、江苏）　 铁合金（硅铁、硅锰、高碳铬铁）
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 23:38
引用：
阿杜 发表于 2007-5-31 23:30
嘿嘿，bsg460螺纹钢出口fob价报到570美元了，线材出口530美元了，后面有好看的了。

另，关于成本，提供一组数据
河北地区河北66%铁精粉较去年同期上涨280元/吨，进口矿受海运费价格大幅上涨带动，价格涨幅与国产矿...
长材和扁平材不可以用同一眼光去看待。
首先，热卷生产企业有稳定原料来源，受市场波动比较小，所以成本相对稳定。
今年热卷价格比螺纹低是肯定可以看到的。
饲料涨价不代表猪肉贵，猪肉涨价不代表饲料一定涨价，有联系但不必然。
bsg460罗纹出口卖570和热卷不能跌有什么必然联系？
作者: 阿杜    时间: 2007-5-31 23:44
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 23:38
长材和扁平材不可以用同一眼光去看待。
首先，热卷生产企业有稳定原料来源，受市场波动比较小，所以成本相对稳定。
今年热卷价格比螺纹低是肯定可以看到的。
饲料涨价不代表猪肉贵，猪肉涨价不代表饲料一定涨价，...

猪肉确实涨价了，原因还就是饲料涨价
至于螺纹钢和热卷有没有联系，你肯定知道
作者: xiaoguang    时间: 2007-5-31 23:44
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 23:06
所以，对之前热卷卖4280偶们认为是合理的，那下个月卖3600有什么值得奇怪的呢？
哪个钢厂认为舍不得卖，他可以选择不卖啊。

不对市场价格涨跌持任何异议－－因为我相信：市场就是市场，最终还是市场说了算！
作者: 正茂    时间: 2007-5-31 23:52
引用：
阿杜 发表于 2007-5-31 23:44
猪肉确实涨价了，原因还就是饲料涨价
至于螺纹钢和热卷有没有联系，你肯定知道
热卷和螺纹除了原料一样，其他的只有化学成分差不多。
那天，高炉和炼钢可以随意停了，钢材的价格估计就稳定了。
作者: 阿杜    时间: 2007-6-1 00:26
引用：
正茂 发表于 2007-5-31 23:52
热卷和螺纹除了原料一样，其他的只有化学成分差不多。
那天，高炉和炼钢可以随意停了，钢材的价格估计就稳定了。

今年有10家热卷企业螺纹钢产量同比下降，1-3月份合计减产84.5万吨
作者: 阿杜    时间: 2007-6-1 02:19
引用：
阿杜 发表于 2007-6-1 00:26
今年有10家热卷企业螺纹钢产量同比下降，1-3月份合计减产84.5万吨

有11家热卷生产企业线材产量同比下降，1-3月份合计减产40.9万吨
有7家热卷生产企业大中型材产量同比下降，1-3月份合计减产36.2万吨
作者: 正茂    时间: 2007-6-1 08:06
引用：
阿杜 发表于 2007-6-1 02:19
有11家热卷生产企业线材产量同比下降，1-3月份合计减产40.9万吨
有7家热卷生产企业大中型材产量同比下降，1-3月份合计减产36.2万吨
你就干脆说资源很紧张,市场要涨价得了.
作者: 玩的就是心跳    时间: 2007-6-1 08:18
引用：
正茂 发表于 2007-6-1 08:06
你就干脆说资源很紧张,市场要涨价得了.
私密贴你也把它公布了，哈哈！上面的我们也知道一点，其实这种现象早有发生，钢厂炼钢能力不够，就把铁水流向产出最大的地方。前几年涟钢，武钢都这样。不过后期如果钢厂都能自觉控制，那么资源紧张也很正常。
作者: 无声的风铃    时间: 2007-6-1 08:20
我们做终端比较多，在广东这边供电部门真他****废，错峰用电，生产企业天天停。不知道对钢材市场影响怎样？
作者: 玩的就是心跳    时间: 2007-6-1 08:21
引用：
无声的风铃 发表于 2007-6-1 08:20
我们做终端比较多，在广东这边供电部门真他****废，错峰用电，生产企业天天停。不知道对钢材市场影响怎样？
对供应，需求都有影响，抵消！
作者: 无声的风铃    时间: 2007-6-1 08:25
呵呵，再停不会停钢厂噢！！呵呵
作者: 玩的就是心跳    时间: 2007-6-1 08:32
引用：
无声的风铃 发表于 2007-6-1 08:25
呵呵，再停不会停钢厂噢！！呵呵
未必吧！！最起码我知道小钢厂（那些调坯轧材）的以前也经常让电。
作者: 玩的就是心跳    时间: 2007-6-1 08:34
引用：
正茂 发表于 2007-6-1 08:06
你就干脆说资源很紧张,市场要涨价得了.
私密贴对那18家钢厂的总产能如何变化说了吗？让我们看看啊！
作者: 启明    时间: 2007-6-1 08:43
引用：
xiaoguang 发表于 2007-5-31 22:53
市场经济，就凭这一点！

否则，那是计划经济。只有计划经济，才会有你的“3300左右的成本，年平均销售价格应该在3700左右”之说。
不管是市场经济，还是计划经济总之钢厂不能人云亦云。有些钢厂盲目跟风看见大家在调价他就跟着调结果过不了多少时间市场下调，他就处于很被动的地位就采取暗补或其他方式，结果又加速市场波动，形成恶性循环。
作者: 阿杜    时间: 2007-6-1 08:56
引用：
正茂 发表于 2007-6-1 08:06
你就干脆说资源很紧张,市场要涨价得了.

你不承认螺纹钢和热卷的联系，我只能自己白话了。

别紧张
作者: 正茂    时间: 2007-6-1 09:03
引用：
阿杜 发表于 2007-6-1 08:56
你不承认螺纹钢和热卷的联系，我只能自己白话了。

别紧张
呵呵,偶才不会紧张.
作者: 阿杜    时间: 2007-6-1 09:06
引用：
正茂 发表于 2007-6-1 09:03
呵呵,偶才不会紧张.

呵呵，点一下题：

为此，我们倡议：每个市场参与者可以从各自的利益角度，遵循“辩则明”之宗旨，本着“实事求是、科学分析”之态度，尽情地发表自己的观点和看法！真诚希望钢之家论坛能够真正成为业界朋友交流、研讨和判断市场发展态势的好去处！
作者: 水手    时间: 2007-6-1 18:18
标题: 什么都涨价！凭什么就钢铁要跌价！
引用：
xiaoguang 发表于 2007-5-31 22:40
　　面对极度敏感的当前国内钢市－－宏观调控、产能过剩、限制出口、关停淘汰，加之市场价格涨跌、电子盘面波动等诸多话题，无一不牵动着广大原料供应商、钢厂、经销商、下游用户以及相关研究机构等业界同仁的神经。...
   
      原料，水。电。煤。矿石。人工。等等。。。。。。

   “猪猪；都会涨价。

   共产党的钢厂，嘿嘿。。。。。。

   我个人认为目前不支持大跌价！

   2800。。。3300。。。3500。。。

   都是梦啊！！！
作者: 个人观点    时间: 2007-6-1 18:36
引用：
水手 发表于 2007-6-1 18:18
原料，水。电。煤。矿石。人工。等等。。。。。。

   “猪猪；都会涨价。

   共产党的钢厂，嘿嘿。。。。。。

   我个人认为目前不支持大跌价！

   2800。。。3300。。。3500。。。

   都是梦啊！！...

顶你的“目前”！
作者: 如是我闻    时间: 2007-6-1 19:18
引用：
启明 发表于 2007-6-1 08:43
不管是市场经济，还是计划经济总之钢厂不能人云亦云。有些钢厂盲目跟风看见大家在调价他就跟着调结果过不了多少时间市场下调，他就处于很被动的地位就采取暗补或其他方式，结果又加速市场波动，形成恶性循环。 :conf...
我们原来做销售是根据销售情况定价的，钢厂想必也是这样。
没事的，涨价时良性循环，抵消。
作者: 如是我闻    时间: 2007-6-1 19:19
引用：
个人观点 发表于 2007-6-1 18:36
顶你的“目前”！
我也把签名改成你的算了，呵呵，我也当大忽悠。



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