钢铁论坛

标题: 【分享】越看越有意思 [打印本页]

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-8 18:28
标题: 【分享】越看越有意思
呵呵～

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作者: 多雨的日子 时间: 2007-5-8 20:14
看这图是要涨的,事实会怎么样不好说

作者: 乐在其中 时间: 2007-5-8 20:17
引用：

多雨的日子发表于 2007-5-8 20:14
看这图是要涨的,事实会怎么样不好说

还想涨？呵呵，已经到头了。这是热卷最后的余光，冷轧还好么？不久之后就一个个显露出本相了。

作者: 多雨的日子 时间: 2007-5-8 20:21
现在是看图说事,哈哈,其他的暂时不管,你也不要着急

作者: 乐在其中 时间: 2007-5-8 20:35
看你说这话，好像信心满满

作者: 多雨的日子 时间: 2007-5-8 21:07
引用：

乐在其中发表于 2007-5-8 20:35
看你说这话，好像信心满满

哈哈,你把我第一个帖子看清楚了在回答,不要着急,后面是个转折

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-8 21:31
引用：

多雨的日子发表于 2007-5-8 20:14
看这图是要涨的,事实会怎么样不好说

不仅仅是这个意思。中厚板和热卷的关系，偶观察了6年多。

作者: ~风吹翼~ 时间: 2007-5-8 22:10
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 21:31
不仅仅是这个意思。中厚板和热卷的关系，偶观察了6年多。

呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-8 22:14
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 21:31
不仅仅是这个意思。中厚板和热卷的关系，偶观察了6年多。

不过出口行势不同，中板已到顶了，还没回落，卷板已回落了而已。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-8 22:27
国际市场也不可能一路上涨的，他们也需要调整。

累了就歇一歇，很正常的。

歇完再看情况是涨还是继续横着不动，呵呵～～

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-8 22:47
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 22:27
国际市场也不可能一路上涨的，他们也需要调整。

累了就歇一歇，很正常的。

歇完再看情况是涨还是继续横着不动，呵呵～～

不要忘了国际不但有淡旺季，还比我们多了一个夏休的。
另，我们可以用数据说话，即讲事实，摆道理，论数据。

作者: 柳树 时间: 2007-5-8 22:50
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 22:27
国际市场也不可能一路上涨的，他们也需要调整。

累了就歇一歇，很正常的。

歇完再看情况是涨还是继续横着不动，呵呵～～

就是嘛，阿霉讲得有道理哦~

作者: 乐在其中 时间: 2007-5-8 22:53
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 22:27
国际市场也不可能一路上涨的，他们也需要调整。

累了就歇一歇，很正常的。

歇完再看情况是涨还是继续横着不动，呵呵～～

横得有多长，竖得有多深。哈哈！我们希望多横些时间

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-8 22:59
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-8 22:27
国际市场也不可能一路上涨的，他们也需要调整。

累了就歇一歇，很正常的。

歇完再看情况是涨还是继续横着不动，呵呵～～

说句自豪的话，中国的价格，决定世界的价格，中国跌，世界也好不到哪去！

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-8 23:22
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-8 22:59
说句自豪的话，中国的价格，决定世界的价格，中国跌，世界也好不到哪去！

中国的价格，决定世界的价格！

引用一下你所说的：如果中国市场不跌反涨，世界也坏不到哪去！

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-8 23:29
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-8 23:22
中国的价格，决定世界的价格！

引用一下你所说的：如果中国市场不跌反涨，世界也坏不到哪去！

对，不过可能性不大。

作者: wjccy 时间: 2007-5-9 01:45
中厚板的视图，好东西

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 11:28
标题: 咱就说说欧美的夏休
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-8 22:47
不要忘了国际不但有淡旺季，还比我们多了一个夏休的。
另，我们可以用数据说话，即讲事实，摆道理，论数据。

响应闲谈1大侠的号召，拿数据说话

7、8月份是欧美国家夏休时间，咱以美国价格为例：
2002年市场价格上涨到6月份，9月份开始下滑；
2003年7月份市场价格开始上涨，直到年底；
2004年市场价格一路飙升到9月份，10月份开始下跌；
2005年市场价格一路下滑到8月份，9月份开始上涨；
2006年市场价格一路上涨到7月份，8月份开始下滑；
2007年市场价格一路上涨到4月份，~~~~~~~~

国际市场有淡旺季，就像中国市场也有淡旺季一样，是每年的常态；
7、8月份夏休与市场价格下跌没有必然联系。

未命名1.JPG (36 KB, 下载次数: 777)

未命名1.JPG

作者: 风雨 时间: 2007-5-9 11:39
标题: 阿里兄
引用：

阿里发表于 2007-5-9 11:28
响应闲谈1大侠的号召，拿数据说话

7、8月份是欧美国家夏休时间，咱以美国价格为例：
2002年市场价格上涨到6月份，9月份开始下滑；
2003年7月份市场价格开始上涨，直到年底；
2004年市场价格一路飙升到9月份，10月份...

此言差矣，夏休只是影响价格涨跌的一个因素，要说必然联系，阿里兄能指出价格涨跌何为必然因素，表跟偶说供需，因为供需的面太大了了，用一个点的问题来讨论面的必然，那只能说答不对题，呵呵，表钻牛角哈，呵呵

作者: 阿杜 时间: 2007-5-9 11:44
引用：

阿里发表于 2007-5-9 11:28
响应闲谈1大侠的号召，拿数据说话

7、8月份是欧美国家夏休时间，咱以美国价格为例：
2002年市场价格上涨到6月份，9月份开始下滑；
2003年7月份市场价格开始上涨，直到年底；
2004年市场价格一路飙升到9月份，10月份...

就好比中国市场，都说二季度是旺季，但也不是年年二季度都涨价。
都说12、1、2月份是淡季，但也不是都跌价。
冬储问题年年讲，年年结果不一样。

想起一句话——具体问题具体分析。

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 11:51
标题: 风雨兄帽子扣的不小
引用：

风雨发表于 2007-5-9 11:39
此言差矣，夏休只是影响价格涨跌的一个因素，要说必然联系，阿里兄能指出价格涨跌何为必然因素，表跟偶说供需，因为供需的面太大了了，用一个点的问题来讨论面的必然，那只能说答不对题，呵呵，表钻牛角哈，呵呵

偶是就事论事，风雨兄不要给偶扣大帽子。

既然闲谈1兄说出了夏休，咱就说说夏休，就是闲谈1兄不说夏休，也会有闲谈2、闲谈3 等说夏休，呵呵

偶倒是觉得风雨兄文不对题，呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 12:05
引用：

阿里发表于 2007-5-9 11:28
响应闲谈1大侠的号召，拿数据说话

7、8月份是欧美国家夏休时间，咱以美国价格为例：
2002年市场价格上涨到6月份，9月份开始下滑；
2003年7月份市场价格开始上涨，直到年底；
2004年市场价格一路飙升到9月份，10月份...

请问我们的货装船后到的周期是多长时间，2－3个月吧，那么谢谢你为我用数据作证了。

作者: 公正 时间: 2007-5-9 12:07

增强了我们对市场的信心！！！！

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 12:07
引用：

阿杜发表于 2007-5-9 11:44
就好比中国市场，都说二季度是旺季，但也不是年年二季度都涨价。
都说12、1、2月份是淡季，但也不是都跌价。
冬储问题年年讲，年年结果不一样。

想起一句话——具体问题具体分析。

我的意思是夏休期，要货要少的多，这点可向各钢厂查询。

作者: 公正 时间: 2007-5-9 12:09
没记错的话。除了去年五一节后市场真的上扬了。前几年都。。。。。。。。。。。

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 12:10
引用：

阿里发表于 2007-5-9 11:28
响应闲谈1大侠的号召，拿数据说话

7、8月份是欧美国家夏休时间，咱以美国价格为例：
2002年市场价格上涨到6月份，9月份开始下滑；
2003年7月份市场价格开始上涨，直到年底；
2004年市场价格一路飙升到9月份，10月份...

我说的夏休并不是价格休息，而是要货量少了，工人要放假了，难道这也要解释？。

作者: 公正 时间: 2007-5-9 12:11
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-8 22:59
说句自豪的话，中国的价格，决定世界的价格，中国跌，世界也好不到哪去！

如世界跌。。。那中国呢？？？？？？

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 12:14
引用：

公正发表于 2007-5-9 12:11
如世界跌。。。那中国呢？？？？？？

跌跌跌跌跌跌，一路跌。

作者: 公正 时间: 2007-5-9 12:22
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 12:14
跌跌跌跌跌跌，一路跌。

了解一下。国内哪个钢厂感吹牛出口合同多？？哪个钢厂没把预期后期降价贴补到即期的出口价格中？最后防线已到了。不用下周，这周就可以听到大钢厂冷轧降价消息。序幕拉开了。。。。休息休息，看戏。。。。

作者: 公正 时间: 2007-5-9 12:24
引用：

公正发表于 2007-5-9 12:22
了解一下。国内哪个钢厂感吹牛出口合同多？？哪个钢厂没把预期后期降价贴补到即期的出口价格中？最后防线已到了。不用下周，这周就可以听到大钢厂冷轧降价消息。序幕拉开了。。。。休息休息，看戏。。。。

对了，到我的帖子上聊聊。。。这么旺的人气给咱带点。。。。

作者: 阿杜 时间: 2007-5-9 12:34
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 12:07
我的意思是夏休期，要货要少的多，这点可向各钢厂查询。

关于欧美夏休与我国钢材出口，胡铁花坛友早已做过图片。在此引用，供闲谈先生参考

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 12:42
引用：

阿杜]关于欧美夏休与我国钢材出口，胡铁花坛友早已做过图片。在此引用，供闲谈先生参考
http://www.steelhome.cn/luntan/attachment.php?attachmentid=858[/url 发表于 2007-5-9 12:34 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=66514&ptid=10785]

前面的数据没有用，没可比性，我们出口量大增应该是去年的事，而该图表也正说明了七月是减量的，实际上去年六月很特殊，才导致量较大的。

作者: 阿杜 时间: 2007-5-9 12:46
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 12:42
前面的数据没有用，没可比性，我们出口量大增应该是去年的事，而该图表也正说明了七月是减量的，实际上去年六月很特殊，才导致量较大的。

如果把去年6月份的“擎天柱”拿掉，7月份钢材出口量也是略高于5月份的。

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 12:50
引用：

阿杜发表于 2007-5-9 12:46
如果把去年6月份的“擎天柱”拿掉，7月份钢材出口量也是略高于5月份的。

有个前题，3月就是我们出口放量的开始，前面在探路，后面逐渐成熟了，也可以看出出口量越来越大了，再没有低于7月的了。

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 12:51
如和后面比，夏休也是起作用的。

作者: 阿杜 时间: 2007-5-9 13:15
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 12:50
有个前题，3月就是我们出口放量的开始，前面在探路，后面逐渐成熟了，也可以看出出口量越来越大了，再没有低于7月的了。

闲谈兄说的应该是出口渠道建立的问题。有稳定的渠道之后，出口规模是可以保证的。
而历史的数据表明，在中国钢材出口没有迅速扩张之前，欧美夏休对我国钢材出口的影响也是微弱的。

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 13:18
引用：

阿杜发表于 2007-5-9 13:15
闲谈兄说的应该是出口渠道建立的问题。有稳定的渠道之后，出口规模是可以保证的。
而历史的数据表明，在中国钢材出口没有迅速扩张之前，欧美夏休对我国钢材出口的影响也是微弱的。

这点我赞成，毕竟出口量小，体现不出什么来，但现在不同了，性命攸关啊，全指着哪啊！

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 13:50
标题: 请问现在价格降了吗？
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 12:05
请问我们的货装船后到的周期是多长时间，2－3个月吧，那么谢谢你为我用数据作证了。

如题

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 13:55
引用：

阿里发表于 2007-5-9 13:50
如题

这也用说吗？我已把近期钢厂出口报价说无数回了。

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 13:57
据说欧洲钢厂的价格也降了，不是那么坚挺了。

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 14:01
引用：

公正发表于 2007-5-9 12:09
没记错的话。除了去年五一节后市场真的上扬了。前几年都。。。。。。。。。。。

半截子话，不知道你要说什么

最好查一下前几年的走势，把后半截补充全，呵呵

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 14:04
标题: 这倒不用
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 12:10
我说的夏休并不是价格休息，而是要货量少了，工人要放假了，难道这也要解释？。

可参照胡铁花同学的图
&#39http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=10785&page=4&pp=10&#39

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 14:09
引用：

公正发表于 2007-5-9 12:22
了解一下。国内哪个钢厂感吹牛出口合同多？？哪个钢厂没把预期后期降价贴补到即期的出口价格中？最后防线已到了。不用下周，这周就可以听到大钢厂冷轧降价消息。序幕拉开了。。。。休息休息，看戏。。。。

我和你一起等，反正就几天，呵呵

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 14:15
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 13:55
这也用说吗？我已把近期钢厂出口报价说无数回了。

供参考
&#39http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=856562&#39

作者: 阿里 时间: 2007-5-9 14:28
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 13:57
据说欧洲钢厂的价格也降了，不是那么坚挺了。

我还没有听到“据说”中的降价，我看到的是部分厂家提价，部分厂家没有提价计划，钢厂提价遇阻力。

供参考

&#39http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=861797&#39

&#39http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=864759&#39

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-9 15:22
引用：

阿里发表于 2007-5-9 14:09
我和你一起等，反正就几天，呵呵

你就别和人家较劲了，哈哈！

我也没听说哪家“大钢厂”是每个月的第二周出价格的，呵呵～～

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:02
引用：

阿里]供参考
http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=856562[/url 发表于 2007-5-9 14:15 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=66545&ptid=10785]

说句老实话，我从不看钢之家的此类信息，我认为不准确，也不及时，有倾向性，我得到的信息可以肯定，要比钢之家的准，你可以说我吹牛，但这是经过验证的，起码这一段时间是经过验证的。
我得到的基本是第一手的信息。
所以说，要参考，请先参考我提供的。

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:05
引用：

阿里]我还没有听到“据说”中的降价，我看到的是部分厂家提价，部分厂家没有提价计划，钢厂提价遇阻力。
供参考

http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=861797

http://www.steelhome.cn/messageshow.ph[/url 发表于 2007-5-9 14:28 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=66546&ptid=10785]
...

钢厂提价遇阻力，我相信，但也请你相信，意大利有的钢厂已开始暗降了，就跟国内一样。

作者: 正茂 时间: 2007-5-9 21:07
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:02
说句老实话，我从不看钢之家的此类信息，我认为不准确，也不及时，有倾向性，我得到的信息可以肯定，要比钢之家的准，你可以说我吹牛，但这是经过验证的，起码这一段时间是经过验证的。
我得到的基本是第一手的信息...

老哥，你看戏就可以啦，没有错的，哪里有对的？对是相对于错来说的。呵呵

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:07
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-9 15:22
你就别和人家较劲了，哈哈！

我也没听说哪家“大钢厂”是每个月的第二周出价格的，呵呵～～

鞍钢本周五会出冷轧降价文，本钢本周或下周会出。

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-9 21:09
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:02
说句老实话，我从不看钢之家的此类信息，我认为不准确，也不及时，有倾向性，我得到的信息可以肯定，要比钢之家的准，你可以说我吹牛，但这是经过验证的，起码这一段时间是经过验证的。
我得到的基本是第一手的信息...

关于准确性和及时性：我信，亦不信！＝＝信，是因为你知道的，不信，是因为还有你不知道的。

关于倾向性：一点小建议：还是让市场来检验吧

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:09
引用：

正茂发表于 2007-5-9 21:07
老哥，你看戏就可以啦，没有错的，哪里有对的？对是相对于错来说的。呵呵

闲着也是闲着，闲谈一下。

作者: 正茂 时间: 2007-5-9 21:11
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:09
闲着也是闲着，闲谈一下。

:d :d :d :d :d :d

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:11
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-9 21:09
关于准确性和及时性：我信，亦不信！＝＝信，是因为你知道的，不信，是因为还有你不知道的。

关于倾向性：一点小建议：还是让市场来检验吧

确实还有我不知道的，这是对的，但我基本上不会胡说，这也是有据可查的，我说了就会有源头，我说过我说实话，最多我不说，我回避。

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-9 21:12
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:07
鞍钢本周五会出冷轧降价文，本钢本周或下周会出。

关键还是看市场吧！

如果你相信钢厂跌价，市场就跌价的话，我想你肯定不会怀疑当初钢厂涨价时，市场就不会不跟着涨~~

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-9 21:15
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:11
确实还有我不知道的，这是对的，但我基本上不会胡说，这也是有据可查的，我说了就会有源头，我说过我说实话，最多我不说，我回避。

你说的很多话，我都是确信的，从第一次与你在这儿说话开始！＝＝因为我始终认为你是个执着、耿直的人，尽管没有见过面！

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:16
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-9 21:12
关键还是看市场吧！

如果你相信钢厂跌价，市场就跌价的话，我想你肯定不会怀疑当初钢厂涨价时，市场就不会不跟着涨~~

这个我说不明白了，不过我知道几大钢厂在准备3季度降价，不知什么原因，而且据说是300左右（这个可不是准的，只是范围）。

作者: 闲谈 时间: 2007-5-9 21:20
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-9 21:15
你说的很多话，我都是确信的，从第一次与你在这儿说话开始！＝＝因为我始终认为你是个执着、耿直的人，尽管没有见过面！

谢谢，这个是可证明的，没来源的消息，我不会说。我会为我的脸面负责，毕竟还是有些人知道我是谁，但我也会逃避，比如说上回和阿杜探讨的时候，我觉得我错了，我不说了，就是了。
我肯定有不知道的，也在学习中，但要让我服气才行。

作者: 胡铁花 时间: 2007-5-9 21:21
标题: 可以不用担心夏休了
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 13:18
这点我赞成，毕竟出口量小，体现不出什么来，但现在不同了，性命攸关啊，全指着哪啊！

　　3月份我国热轧板卷（热轧薄板、中厚宽钢带和热轧薄宽钢带合计，下同）出口量92.77万吨，比2月份增加30.76万吨。
　　3月份我国出口到欧盟15国的热轧板卷为8.08万吨，比2月份减少4.05万吨，比去年3月份减少13.5万吨，比去年7月份减少13.14万吨。
　　3月份我国出口到美国的热轧板卷为371吨，比2月份减少0.12万吨，比去年3月份减少0.13万吨，比去年7月份减少0.09万吨。
　　3月份我国出口到亚洲（东南亚和中南亚，不包括中东地区）的热轧板卷为76.74万吨，比2月份增加29.21万吨，比去年3月份增加40.77万吨，比去年7月份增加31.79万吨。

　　由上，3月份我国对欧美地区热轧板卷出口量不仅低于去年同月，也低于去年夏休时的水平，欧美地区即将到来的夏休对我国热轧板卷出口的影响可以忽略不计。目前，亚洲是我国热轧板卷出口的主力地区，还是让我们多看看周边。

image002.gif (8 KB, 下载次数: 930)

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-9 21:27
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:20
谢谢，这个是可证明的，没来源的消息，我不会说。我会为我的脸面负责，毕竟还是有些人知道我是谁，但我也会逃避，比如说上回和阿杜探讨的时候，我觉得我错了，我不说了，就是了。
我肯定有不知道的，也在学习中，但...

因为你执着且耿直，想让你服气的，唯有市场！＝＝我的性格也如此

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 21:35
引用：

胡铁花发表于 2007-5-9 21:21
　　3月份我国热轧板卷（热轧薄板、中厚宽钢带和热轧薄宽钢带合计，下同）出口量92.77万吨，比2月份增加30.76万吨。
　　3月份我国出口到欧盟15国的热轧板卷为8.08万吨，比2月份减少4.05万吨，比去年3月份减少13.5万...

我说一下我知道的，因钢协的原因，3月前各大钢厂控制向欧洲的出口，以鞍钢为例，去年每月4万多，今年1，5万左右，重点转韩国了，宝钢，本钢等也是（因材质等原因，能出欧州的钢厂较少）。只有沙钢正常出（民营），而4，5月因价格的原因，各大钢厂大量出往欧州，鞍本宝出口的大部份为欧洲，尤其是本钢，因此，4，5月少分了很多协议量，这时谁也不管钢协了，但这样的结果就是，欧洲的价格下来了，也出不去了。
再说一下，你的信息是滞后的，我可以精确的告诉你4，5月各钢厂出口欧州的量，我知道民间出口也有很大的量，这块我不清楚，但本月民间也出不去了。

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 21:36
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-9 21:27
因为你执着且耿直，想让你服气的，唯有市场！＝＝我的性格也如此

哈哈

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-9 21:48
引用：

胡铁花发表于 2007-5-9 21:21
　　3月份我国热轧板卷（热轧薄板、中厚宽钢带和热轧薄宽钢带合计，下同）出口量92.77万吨，比2月份增加30.76万吨。
　　3月份我国出口到欧盟15国的热轧板卷为8.08万吨，比2月份减少4.05万吨，比去年3月份减少13.5万...

以前的数据不代表现在，4，5月钢厂的出口量很大，要大于3月份及以前，但民间减了很多，这是精确的，4，5月份钢厂宁可亏也要出，是因为怕给国内降，没底线，怕保值，所以亏也出了，现在一加税，亏的太多了，给国内降，第一轮最多3800，还不如发国内降的少。顺便也捧捧国际的价（国际价也确实太低了）。
所以，我知道的情况是，五月份出不了欧州的钢厂出口受阻，以将量转往国内。六月份出口大部份钢厂受阻，转往国内（大钢厂），即真的不用夏休了（实际上夏休也没这么早）。

作者: 胡铁花 时间: 2007-5-10 01:00
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 21:48
以前的数据不代表现在，4，5月钢厂的出口量很大，要大于3月份及以前，但民间减了很多，这是精确的，4，5月份钢厂宁可亏也要出，是因为怕给国内降，没底线，怕保值，所以亏也出了，现在一加税，亏的太多了，给国内降，...

　　同意“以前的数据不代表现在”！但历史数据所反映的问题以及趋势的变化还是应该引起我们的重视。我把自己看到的几个问题与闲谈兄共同商讨一下。
　　1、去年10月份以后我国对欧盟热轧板卷出口量下降（是我国，而不是钢厂或民间），并未改变国内热轧板卷市场的运行趋势。
　　2、为什么去年10月份以后我国对欧盟出口热轧板卷量会下降，我想还是与亚洲市场启动有关。中欧之间确实对板材出口量进行过商谈，但这样的商谈究竟有多少约束力，我是持怀疑态度的。最明显的例子是中韩之间也有过关于h型钢出口的商谈，应该是去年11、12月份。在钢之家网站海关统计中有每月发布的关于h型钢出口分国别地区的统计数据，我国对韩国h型钢出口则是持续增加态势。一个承诺与两次下调出口退税率，谁更有效呢？我想还是出口退税率下调来的直接。
　　3、按目前市场价格，4-5月份钢厂只要出口fob价在540美元/吨以上就不存在亏（相对于国内销售）的问题。而事实是4月份的上半月还有11%的退税。现在的出口报价，我所了解的比540美元要高许多。试想一下，若果真国际市场出口价格下滑，理论上在跌破540美元之前，钢厂是会加大出口的。
　　4、重申一下，无论是钢厂直接出口还是民间出口，资源都来自于钢厂，其最终影响的是国内资源供应量。
　　5、目前我国热卷出口的目标市场太多，并不限于欧洲。举个例子，去年10月份以后，印度一跃成为我国热轧板卷出口量仅次于韩国的第二大出口目的国。3月份我国出口到印度的热轧板卷量有10.58万吨，创了一个记录。

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 01:46
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:02
说句老实话，我从不看钢之家的此类信息，我认为不准确，也不及时，有倾向性，我得到的信息可以肯定，要比钢之家的准，你可以说我吹牛，但这是经过验证的，起码这一段时间是经过验证的。
我得到的基本是第一手的信息...

我的信息有我的渠道，所以我相信我自己的

我不做现货，不做电子盘，我是做信息工作的，我不会拿我的饭碗开玩笑

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 01:47
引用：

正茂发表于 2007-5-9 21:07
老哥，你看戏就可以啦，没有错的，哪里有对的？对是相对于错来说的。呵呵

相当的同意

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 01:49
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:07
鞍钢本周五会出冷轧降价文，本钢本周或下周会出。

等

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 01:56
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:16
这个我说不明白了，不过我知道几大钢厂在准备3季度降价，不知什么原因，而且据说是300左右（这个可不是准的，只是范围）。

目前国内真正按照季度定价的只有宝钢，还要扣除彩涂；武钢出季度价，月度调整；鞍钢好像是双月定价吧，记不清了；其他厂家基本上是月度定价，或随时调整定价。

宝钢政策等到20号以后就知道了，日韩台湾在等，我们也等

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 01:56
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:20
谢谢，这个是可证明的，没来源的消息，我不会说。我会为我的脸面负责，毕竟还是有些人知道我是谁，但我也会逃避，比如说上回和阿杜探讨的时候，我觉得我错了，我不说了，就是了。
我肯定有不知道的，也在学习中，但...

作者: 乐在其中 时间: 2007-5-10 08:57
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-9 21:35
我说一下我知道的，因钢协的原因，3月前各大钢厂控制向欧洲的出口，以鞍钢为例，去年每月4万多，今年1，5万左右，重点转韩国了，宝钢，本钢等也是（因材质等原因，能出欧州的钢厂较少）。只有沙钢正常出（民营），而...

支持！

一个小道消息：热卷要征税（从会长钢厂来的消息）

作者: 乐在其中 时间: 2007-5-10 09:00
引用：

乐在其中发表于 2007-5-10 08:57
支持！

一个消息：热卷要征税（从会长钢厂来的消息）

到时候，我们验证，看“小道”是否去掉，呵呵！

作者: 逆来顺受 时间: 2007-5-10 09:08
引用：

闲谈发表于 2007-5-9 21:20
谢谢，这个是可证明的，没来源的消息，我不会说。我会为我的脸面负责，毕竟还是有些人知道我是谁，但我也会逃避，比如说上回和阿杜探讨的时候，我觉得我错了，我不说了，就是了。
我肯定有不知道的，也在学习中，但...

阿杜是受人尊敬的人！！！

作者: 胡铁花 时间: 2007-5-10 09:11
引用：

逆来顺受发表于 2007-5-10 09:08
阿杜是受人尊敬的人！！！

打开手电让阿杜顺着光柱爬

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-10 09:25
引用：

胡铁花发表于 2007-5-10 01:00
　　同意“以前的数据不代表现在”！但历史数据所反映的问题以及趋势的变化还是应该引起我们的重视。我把自己看到的几个问题与闲谈兄共同商讨一下。
　　1、去年10月份以后我国对欧盟热轧板卷出口量下降（是我国，而...

尽管说这么多，但未必能消除对当前钢市的认识！

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-10 09:26
引用：

乐在其中发表于 2007-5-10 09:00
到时候，我们验证，看“小道”是否去掉，呵呵！

我想25日左右会去掉。

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-10 09:27
引用：

乐在其中发表于 2007-5-10 08:57
支持！

一个小道消息：热卷要征税（从会长钢厂来的消息）

这并非小道，大道上早就有了！＝＝如此一来，你应该怎么看当前市场？

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-10 09:28
引用：

逆来顺受发表于 2007-5-10 09:08
阿杜是受人尊敬的人！！！

我尊敬用数据说话的人，不忽悠的人，不管对错。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 09:33
引用：

胡铁花发表于 2007-5-10 01:00
　　同意“以前的数据不代表现在”！但历史数据所反映的问题以及趋势的变化还是应该引起我们的重视。我把自己看到的几个问题与闲谈兄共同商讨一下。
　　1、去年10月份以后我国对欧盟热轧板卷出口量下降（是我国，而...

这个顶一下，严重支持！

哈哈～～

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 09:34
引用：

阿里发表于 2007-5-10 01:46
我的信息有我的渠道，所以我相信我自己的

我不做现货，不做电子盘，我是做信息工作的，我不会拿我的饭碗开玩笑

这个也顶一下，严重支持！

偶不相信你的消息会慢于其他人，打死偶也不相信，哈哈～～

（未经验证的所谓“市场传言”除外，因为你和“传言”的出处不可能都建立了信息渠道

）

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 09:38
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-10 09:26
我想25日左右会去掉。

去不去掉，现在都是“小道”。政策的东西不是“预测”的，也不是“听说”的。

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-10 09:43
引用：

胡铁花发表于 2007-5-10 01:00
　　同意“以前的数据不代表现在”！但历史数据所反映的问题以及趋势的变化还是应该引起我们的重视。我把自己看到的几个问题与闲谈兄共同商讨一下。
　　1、去年10月份以后我国对欧盟热轧板卷出口量下降（是我国，而...

1，对欧盟出的少了不等于我国出的少了，这可看数据，你自己提供的。
2，当时其它市场价格差不多，所以钢协的话起了一点作用了。
3，你的数据不对，我不在算了，这个我算过。
4，渠道不一样，钢厂的资源要经过二次分配的，不是想出多少就能出多少的，还要有计划性。
5，现在印度的询盘，540，规格2。0－3。0sphc，请再找出一个超过540的例子。

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-10 09:49
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 09:38
去不去掉，现在都是“小道”。政策的东西不是“预测”的，也不是“听说”的。

曾培言的讲话。

作者: 胡铁花 时间: 2007-5-10 09:59
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-10 09:43
1，对欧盟出的少了不等于我国出的少了，这可看数据，你自己提供的。
2，当时其它市场价格差不多，所以钢协的话起了一点作用了。
3，你的数据不对，我不在算了，这个我算过。
4，渠道不一样，钢厂的资源要经过二次...

1、

你终于同意欧盟不是决定因素。关于夏休的讨论可以结束了
2、我相信市场说了算，而不是协会或部门说了算
3、关于数据，我更相信我自己。
4、计划是人制定的
5、询盘价

作者: 闲谈1 时间: 2007-5-10 10:10
引用：

胡铁花发表于 2007-5-10 09:59
1、你终于同意欧盟不是决定因素。关于夏休的讨论可以结束了
2、我相信市场说了算，而不是协会或部门说了算
3、关于数据，我更相信我自己。
4、计划是人制定的
5、询盘价

前题是去年价格差不多时，现在欧州是很重要的，其它的我没必要再答了。

作者: 逆来顺受 时间: 2007-5-10 10:17
引用：

胡铁花发表于 2007-5-10 09:11
打开手电让阿杜顺着光柱爬

比比为人和胸襟你就知道阿杜为什么让人尊重！！！

作者: 东北风 时间: 2007-5-10 12:48
批下来了？

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 13:08
引用：

逆来顺受发表于 2007-5-10 10:17
比比为人和胸襟你就知道阿杜为什么让人尊重！！！

胡铁花的为人究竟如何啊？来点小道消息听听～～

作者: 闲谈 时间: 2007-5-10 13:46
引用：

xiaoguang 发表于 2007-5-10 09:27
这并非小道，大道上早就有了！＝＝如此一来，你应该怎么看当前市场？

暂时平稳，过后大跌，还是句话，共产党的国家不要和党对着干。

作者: 胡铁花 时间: 2007-5-10 14:03
引用：

闲谈发表于 2007-5-10 13:46
暂时平稳，过后大跌，还是句话，共产党的国家不要和党对着干。

这个还是要具体问题具体分析，房价是一个例子，最近的例子是股市。
1月25日谢伏瞻说股市有风险
4月28日范福春强调股市风险
股指在今年又涨了1000点。

作者: 逆来顺受 时间: 2007-5-10 14:09
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 13:08
胡铁花的为人究竟如何啊？来点小道消息听听～～

老弟误解了，并非阿杜与胡铁花pk. 而是阿杜较之大众确令人钦佩。

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-10 14:23
引用：

闲谈发表于 2007-5-10 13:46
暂时平稳，过后大跌，还是句话，共产党的国家不要和党对着干。

不过，你忘了大道上的很多政策，可比小道上的消息更重要~`

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 14:28
引用：

逆来顺受发表于 2007-5-10 14:09
老弟误解了，并非阿杜与胡铁花pk. 而是阿杜较之大众确令人钦佩。

不过偶感觉胡铁花也是一牛人，研究水平不在阿杜之下。

至于性格嘛，偶们就不能强求喽～～

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 14:28
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 09:34
这个也顶一下，严重支持！

偶不相信你的消息会慢于其他人，打死偶也不相信，哈哈～～

（未经验证的所谓“市场传言”除外，因为你和“传言”的出处不可能都建立了信息渠道）

谢谢，

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 14:30
引用：

闲谈1 发表于 2007-5-10 09:49
曾培言的讲话。

领导的原话和小道消息的内容，可能不是一个意思啊，呵呵～～

个人理解不同，再加上有意无意的想像力，一个一个地传，味道就变了。

作者: 阿里 时间: 2007-5-10 14:30
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 14:28

不过偶感觉胡铁花也是一牛人，研究水平不在阿杜之下。

至于性格嘛，偶们就不能强求喽～～

牛人是肯定的，但偶感觉胡铁花同学的水平不在阿杜同学之上

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 14:32
引用：

闲谈发表于 2007-5-10 13:46
暂时平稳，过后大跌，还是句话，共产党的国家不要和党对着干。

暂时平稳，过后大跌==党好像没下过这个指示啊，呵呵～～:)

作者: 杨五郎 时间: 2007-5-10 15:02
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 14:32
暂时平稳，过后大跌==党好像没下过这个指示啊，呵呵～～:)

最近这两天论坛很热闹，超长的帖子不断出现，我好像曾经听过一位高人讲过，论坛一旦热闹，意味市场即将变盘，市场是否如此，等待检验。争论过程中，各方阵线分明，闲谈好像是较为孤独，我顶一下闲谈的论点，不听党的话是不行的。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-5-10 15:10
引用：

杨五郎发表于 2007-5-10 15:02
最近这两天论坛很热闹，超长的帖子不断出现，我好像曾经听过一位高人讲过，论坛一旦热闹，意味市场即将变盘，市场是否如此，等待检验。争论过程中，各方阵线分明，闲谈好像是较为孤独，我顶一下闲谈的论点，不听党的...

我的感觉跟你正好相反！

对了，刚才收到短信了，本钢价格政策出来了，冷热轧和涂渡都是平盘，让你和闲谈失望了一小下下，呵呵～～

明天鞍钢要出政策了吧？别乱猜，拭目以待好了。

作者: xiaoguang 时间: 2007-5-10 15:23
引用：

杨五郎发表于 2007-5-10 15:02
最近这两天论坛很热闹，超长的帖子不断出现，我好像曾经听过一位高人讲过，论坛一旦热闹，意味市场即将变盘，市场是否如此，等待检验。争论过程中，各方阵线分明，闲谈好像是较为孤独，我顶一下闲谈的论点，不听党的...

“看不清”时才会上论坛上求得同仁们辩一辩，论一论，“看不清”时都是即将变盘的序曲，故而才有“论坛一旦热闹，意味着市场即将变盘”这一说！

我坚决支持闲谈，因为他为人执着耿直！但并不等于我就同意他的看法和观点，因为坚持“我不同你的观点，但我誓死捍卫你说话的权力”之理念，这样才能做到“辩则明”！！

作者: 杨五郎 时间: 2007-5-10 15:37
引用：

阿奇霉素发表于 2007-5-10 15:10
我的感觉跟你正好相反！

对了，刚才收到短信了，本钢价格政策出来了，冷热轧和涂渡都是平盘，让你和闲谈失望了一小下下，呵呵～～

明天鞍钢要出政策了吧？别乱猜，拭目以待好了。

1、我从来没有讲过鞍、本钢的5月份价格会下降，我认为他们不涨价已经是对贸易商的一种恩惠，根本不奢望他们5月份会降价。因为没有奢求，所以不会失望。
2、请你注意本钢的订货要求时间已经提前了5天，意味着啥，我请你考虑。
3、钢厂价格不降，市场价格就一定不会降吗？好像不对吧？我认为钢厂价格对市场的支撑力度要因时而宜、因厂而宜。

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