钢铁论坛

标题: 从美国市场表现看国际钢市价格仍将上涨 [打印本页]

作者: 阿杜 时间: 2007-4-26 21:47
标题: 从美国市场表现看国际钢市价格仍将上涨
　　曾经，有位前辈说，研究国际市场只要盯住美国即可。
　　小杜近日做出美国市场的几条曲线，遂得出结论——国际市场仍有上涨空间，若有不同观点，还望不吝赐教。

　　图一：美国钢材服务中心库存与热卷价格变化。
　　价格下跌库存下降，价格上涨库存上升。不同的是价格变化较库存提前2-3个月。据最新的美国钢材服务中心库存统计，钢材库存仍处于下降通道。由此可以推断，美国市场钢材价格仍将继续上涨。按价格上涨周期6个月推算，在9月底之前，美国市场价格将继续保持上涨态势。

　　图二：美国市场热卷价格与钢材坯进出口量的变化
　　价格上涨进口增加，价格下跌进口减少。如果我们通过图一所得的结论是正确的话，在今年2月份美国钢材坯进口量达到近期低点之后，如果未来6个月美国市场钢材坯进口量回升，将对国际市场价格走势提供有力支撑。

　　如果历史规律有效，可以推断，在３月份以后的半年内，美国市场仍处于上涨周期。从美国市场和国际市场的关系来看，国际钢材市场价格在目前往后的３－４个月内还将继续上涨。

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作者: 内明的瞽者 时间: 2007-4-26 22:15
标题: 美国已失去领涨全球钢市的作用
引用：

阿杜发表于 2007-4-26 21:47
　　曾经，有位前辈说，研究国际市场只要盯住美国即可。
　　小杜近日做出美国市场的几条曲线，遂得出结论——国际市场仍有上涨空间，若有不同观点，还望不吝赐教。

　　图一：美国钢材服务中心库存与热卷价格变化。...

美国市场曾经起到了这样的作用，但目前已无法承担这个重任。

1、从去年11月份全球市场上涨的轨迹看，欧洲、中东和俄罗斯起到了领涨的作用，其中长材是本轮上涨的源动力。
2、就扁平材的上涨而言，需求与成本推动因素各半。
3、在美国，除了管材和中厚板具有内在的上涨要求外，其它品种均主要受成本推动而上涨。
4、美国库存在持续小幅下降，但仍属于高库存。
5、美国进口量比去年同期有较大幅度下降，吸纳国外钢材的能力在下降，而全球钢厂产量在上升
6、美国钢厂目前开工不足，产量下降。截至到21日，今年累计开工率为83.9％，而去年同期为89.6％。今年以来的产量为3150万短吨，同比下降7.35％。
7、由于美元兑欧元汇率下跌，纽柯、米塔尔等钢厂已经或打算向欧洲出口。
8、4月份废钢价格下跌后，纽柯已下调螺纹钢价格15美元/短吨，近期进口螺纹钢报价也小幅下调；而尽管美国多家钢厂拟上调5月份线材价格55美元/短吨，但预计市场只能接受其中一部分，大买主预计仍可享受4月份价格。
9、从近期全球市场情况看，欧洲基本平稳，意大利市场热卷报价520欧元，已维持三周，螺纹钢价格继续小幅上升；中东地区开始下跌：土耳其方坯、线螺出口报价下跌，独联体国家黑海方坯报价下跌；前期表现最强劲的阿联酋市场也在下跌；由于6月份订单不足，伊里奇对土耳其市场热卷报价跌幅较大，5月份最高到岸价为620美元，目前6月份的报价为570美元；东南亚市场表现一般，台湾市场方坯和线螺持续下跌。

综上所述，美国已失去全球钢市的领头羊作用，全球市场总体呈现稳中趋弱的态势。后市能否上涨，还有待于观察。
孤陋寡闻，不堪一驳，请见教。

作者: 阿杜 时间: 2007-4-26 22:31
无论如何，美国作为全球最大的钢材进口国的地位还没有失去，美国仍是全球最大的经济体的地位也没有失去

作者: 诚信为本 时间: 2007-4-26 22:36
先支持原创！
再仔细领会。

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-26 22:42
引用：

阿杜发表于 2007-4-26 21:47
　　曾经，有位前辈说，研究国际市场只要盯住美国即可。
　　小杜近日做出美国市场的几条曲线，遂得出结论——国际市场仍有上涨空间，若有不同观点，还望不吝赐教。

　　图一：美国钢材服务中心库存与热卷价格变化。...

钢之家要做的而且始终坚持的就是要用“数据依据”说话!!

作者: 内明的瞽者 时间: 2007-4-26 22:45
标题: 我也有数据
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-26 22:42
钢之家要做的而且始终坚持的就是要用“数据依据”说话!!

而且比阿杜多了n多活生生的事例

作者: 内明的瞽者 时间: 2007-4-26 22:51
标题: 再加一个事例
引用：

内明的瞽者发表于 2007-4-26 22:45
而且比阿杜多了n多活生生的事例

由于内需不旺，价格下跌，土耳其惟一的长流程钢厂erdemir从目前开始对外报6月份出口热卷资源，这是今年以来的首次。

作者: 阿杜 时间: 2007-4-26 22:59
老兄总是喜欢拿非主流的咚咚来说事。偶坚定的认为，美国市场没有像样的上涨，这个行情就没完

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-26 23:05
引用：

内明的瞽者发表于 2007-4-26 22:45
而且比阿杜多了n多活生生的事例

有：青出於蓝而胜於蓝

还有：长江后浪推前浪

结论：我在沙滩上等着你~~

作者: 风雨 时间: 2007-4-26 23:05
标题: 呵呵
引用：

阿杜发表于 2007-4-26 21:47
　　曾经，有位前辈说，研究国际市场只要盯住美国即可。
　　小杜近日做出美国市场的几条曲线，遂得出结论——国际市场仍有上涨空间，若有不同观点，还望不吝赐教。

　　图一：美国钢材服务中心库存与热卷价格变化。...

阿杜辛苦了，不过这个判断方法肯定有问题，呵呵

作者: 内明的瞽者 时间: 2007-4-26 23:12
标题: 中东地区非主流吗？
引用：

阿杜发表于 2007-4-26 22:59
老兄总是喜欢拿非主流的咚咚来说事。偶坚定的认为，美国市场没有像样的上涨，这个行情就没完

看看1－2月份方坯出口地区流向，去年此时科威特、沙特、阿曼还没影子，今年已位居前6名之列。
没有中东对中国线螺的大量需求（目前到岸价为580-590美元），风雨能把螺纹钢卖到3300吗？ :d

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-26 23:19
引用：

内明的瞽者发表于 2007-4-26 23:12
看看1－2月份方坯出口地区流向，去年此时科威特、沙特、阿曼还没影子，今年已位居前6名之列。
没有中东对中国线螺的大量需求（目前到岸价为580-590美元），风雨能把螺纹钢卖到3300吗？ :d

别以为你的薪金是“里拉”，就是中东人!

因为地球人都知道：凡是拿里拉的，个个都是百万富翁!

作者: 风雨 时间: 2007-4-26 23:26
标题: 呵呵
引用：

内明的瞽者发表于 2007-4-26 23:12
看看1－2月份方坯出口地区流向，去年此时科威特、沙特、阿曼还没影子，今年已位居前6名之列。
没有中东对中国线螺的大量需求（目前到岸价为580-590美元），风雨能把螺纹钢卖到3300吗？ :d

偶呸，口水仗还要拖偶这老实人下水，表好的不学学坏的，那个郭大虾老是拿偶当反面教材，你明白不？呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 01:19
引用：

阿杜发表于 2007-4-26 21:47
　　曾经，有位前辈说，研究国际市场只要盯住美国即可。
　　小杜近日做出美国市场的几条曲线，遂得出结论——国际市场仍有上涨空间，若有不同观点，还望不吝赐教。

　　图一：美国钢材服务中心库存与热卷价格变化。...

阿杜的贴子该顶，有理有据，我服气。
上海现货五一前后，只会涨不会跌，这是我发自内心的真话。

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 08:36
论产量、论消费量，中东如果是主流，就好比贵阳市场价格下跌了，你就说全国钢市进入漫漫熊市一样

作者: 内明的瞽者 时间: 2007-4-27 09:06
标题: 边际效应
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 08:36
论产量、论消费量，中东如果是主流，就好比贵阳市场价格下跌了，你就说全国钢市进入漫漫熊市一样

确实没有数据，我也找不到

不过今年中东进口中国方坯，我倒确实有数据的

我的这个结论，只是一种感觉，是通过与国内外经销商及相关人士交流后的感觉：人必称中东。

更重要的是，你得考虑“边际”对价格影响的作用。

后期国际市场是涨是跌，我不知道，只是对当今美国在国际市场的地位与你看法不同。
另外还要补充一下，近期独联体市场表现较好，各品种几乎全面上扬，长材涨幅尤其大。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 09:18
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 08:36
论产量、论消费量，中东如果是主流，就好比贵阳市场价格下跌了，你就说全国钢市进入漫漫熊市一样

假如欧洲市场出口价下跌了呢?请问,现在的报价和一个月前的报价是多少?,其他地区现在出口价是多少?和一个月前比,趋势是涨是跌.美国的冷轧镀锌,向国内的寻盘价是多少?其他地区冷轧镀锌出口是否受阻?国内钢厂冷轧是否会领降?中国的冷轧镀锌出口行势如何?做为大钢厂的支柱产品,冷轧料能否挺的住,现在的小厂冷轧料到上海多少钱?大厂呢?
美国,日本的废钢是涨是跌?卷板出厂价呢?
当然,这和现货无关,我只想请教一下而已.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 09:27
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-26 23:05
有：青出於蓝而胜於蓝

还有：长江后浪推前浪

结论：我在沙滩上等着你~~

希望钢之家,能站在公正的立场,拿最新的数据,给我以上提的问题予以解答,不要回避,我想以上数据你们很清楚,我要的是最新的数据,和上两个月数据的对比.
欧洲,美国的报价要本周的.
我想xiaoguang老师不会让我们失望的.

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 09:34
引用：

内明的瞽者发表于 2007-4-27 09:06
确实没有数据，我也找不到
不过今年中东进口中国方坯，我倒确实有数据的
我的这个结论，只是一种感觉，是通过与国内外经销商及相关人士交流后的感觉：人必称中东。

更重要的是，你得考虑“边际”对...

见图，如果数据有出入，以我的为准。

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作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 09:56
您这一通反问还真让我忙半天。
1、中国出口欧洲冷轧(dc01)560-600欧元/吨（cfr）,目前欧元对美元汇率在1.35以上，折合760-810美元，扣掉60美元的海运费，相当于700-750美元的fob，折合人民币5250-5625（注，考虑乱七八糟的费用，按7.5汇率测算），另外还有5%的退税没有考虑。

2、1-3月份我国冷轧进口106.17万吨，出口47.79万吨，中国冷轧产品仍是净进口。此时，出口如何如何，似乎影响不大，不必纠缠于此。

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 10:12
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 09:27
希望钢之家,能站在公正的立场,拿最新的数据,给我以上提的问题予以解答,不要回避,我想以上数据你们很清楚,我要的是最新的数据,和上两个月数据的对比.
欧洲,美国的报价要本周的.
我想xiaoguang老师不会让我们失望的.

关于中国钢材出口报价最新动态，&#39请点击参阅&#39，近期我国钢材出口报价较出口退税政策出台前有所上涨，另据钢之家网站初步调查汇总，预计4月份钢厂出口好于3月份，5月份要好于4月份。

关于国际市场废钢价格，&#39请点击参阅&#39，其中美日市场废钢价格下跌10-15美元，目前仍在335-360美元/吨。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 10:19
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 10:12
关于中国钢材出口报价最新动态，请点击参阅，近期我国钢材出口报价较出口退税政策出台前有所上涨，另据钢之家网站初步调查汇总，预计4月份钢厂出口好于3月份，5月份要好于4月份。

关于国际市场废钢价格，请点击参...

要本周的报价

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 10:20
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 09:56
您这一通反问还真让我忙半天。
1、中国出口欧洲冷轧(dc01)560-600欧元/吨（cfr）,目前欧元对美元汇率在1.35以上，折合760-810美元，扣掉60美元的海运费，相当于700-750美元的fob，折合人民币5250-5625（注，考虑乱七...

美国呢?

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 10:22
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 09:18
假如欧洲市场出口价下跌了呢?请问,现在的报价和一个月前的报价是多少?,其他地区现在出口价是多少?和一个月前比,趋势是涨是跌.美国的冷轧镀锌,向国内的寻盘价是多少?其他地区冷轧镀锌出口是否受阻?国内钢厂冷轧是否会...

本周欧洲热板的报价是涨还是跌?能否全面一点?感谢了.

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 10:35
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 10:22
本周欧洲热板的报价是涨还是跌?能否全面一点?感谢了.

&#394月25日欧盟钢材进口价格&#39
&#394月25日欧盟国内钢材价格&#39
&#394月25日西欧钢材出口价格&#39

作者: 柳树 时间: 2007-4-27 10:37
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 01:19
阿杜的贴子该顶，有理有据，我服气。
上海现货五一前后，只会涨不会跌，这是我发自内心的真话。

哈哈，终于达成共识了噢！

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 10:50
引用：

柳树发表于 2007-4-27 10:37
哈哈，终于达成共识了噢！

我对阿杜本来就服气,上回关与出口量的问题给我上了一课,那次我是错了,也有了一个小教训,赔了一点钱,应该说少挣了.

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-4-27 10:56
看闲谈同学这胸有成竹的架势，好像欧洲市场真的“下跌”了，幸亏阿杜及时提供数据，呵呵～～

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 10:58
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 10:19
要本周的报价

欢迎您上钢之家网站查阅~~

所需要的相关数据应该是比较完整的，当然，如我国钢材出口报价这类信息不可能象上海市场价格那样天天变的，谢谢!

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 10:59
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 10:35
4月25日欧盟钢材进口价格
4月25日欧盟国内钢材价格
4月25日西欧钢材出口价格

我说一句,最新价,肯定不到600,在下跌.这几天可验正,具体数据,钢厂的最准确.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:01
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-27 10:56
看闲谈同学这胸有成竹的架势，好像欧洲市场真的“下跌”了，幸亏阿杜及时提供数据，呵呵～～

市场跌不跌我不知道,钢厂出口报价跌了,这我知道,而且很准确.

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 11:05
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 10:59
我说一句,最新价,肯定不到600,在下跌.这几天可验正,具体数据,钢厂的最准确.

按照目前国内热轧价格，钢厂出口fob只要能保持在550-560美元/吨水平都会大量出口的。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-4-27 11:12
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:01
市场跌不跌我不知道,钢厂出口报价跌了,这我知道,而且很准确.

这个得请教一下：是个别钢厂还是普遍现象呢？

我了解的情况是多数内地钢厂出口报价都在做提价的努力，个别钢厂已经初步达到提价××美元的目的。或许有个别钢厂是降价的吧，但我真的不清楚。

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 11:13
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:01
市场跌不跌我不知道,钢厂出口报价跌了,这我知道,而且很准确.

&#39中国钢材出口价格（4月20日-4月27日）&#39

作者: 正茂 时间: 2007-4-27 11:21
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-26 22:42
钢之家要做的而且始终坚持的就是要用“数据依据”说话!!

坚持坚持再坚持。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:24
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 11:13
中国钢材出口价格（4月20日-4月27日）

好像是没成交,现在的实际报价下来了.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:29
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:24
好像是没成交,现在的实际报价下来了.

我还可以肯定的是冷轧会先挺不住,先降价,然后是冷轧料,然后是热轧.我做的几个钢厂情况我还是清楚的.
冷轧料小厂的到上海4000左右,大厂的多少钱?镀锌出口好吗?美国给中国的寻盘价冷轧还赶不上热轧.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:33
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 11:05
按照目前国内热轧价格，钢厂出口fob只要能保持在550-560美元/吨水平都会大量出口的。

我知道的是出口受阻,540都有人会出,钢厂为了不降价,是在拼命出,还是没人接.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:35
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 09:18
假如欧洲市场出口价下跌了呢?请问,现在的报价和一个月前的报价是多少?,其他地区现在出口价是多少?和一个月前比,趋势是涨是跌.美国的冷轧镀锌,向国内的寻盘价是多少?其他地区冷轧镀锌出口是否受阻?国内钢厂冷轧是否会...

美日废钢跌了,卷板会涨吗?

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 11:38
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:35
美日废钢跌了,卷板会涨吗?

会的，因为美国废钢跌价是在减产的基础上实现的。美国：减产、压库、进口下降……

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:46
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 11:38
会的，因为美国废钢跌价是在减产的基础上实现的。美国：减产、压库、进口下降……

不过说真的,我对你还是服气的,不瞎忽悠,不管对与错,拿数据说话,不像有些人瞎忽悠.
关与上次出口量的事,我是错了,不过这次还不一定,我们在看一看.
留贴为证.

作者: 风雨 时间: 2007-4-27 11:48
标题: 呵呵
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 11:38
会的，因为美国废钢跌价是在减产的基础上实现的。美国：减产、压库、进口下降……

阿杜辛苦了，废钢涨了，成本推动，钢材要涨，废钢跌了，供应减少，钢材也要涨！这个逻辑不赞成，换别的理由，呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 11:51
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:46
不过说真的,我对你还是服气的,不瞎忽悠,不管对与错,拿数据说话,不像有些人瞎忽悠.
关与上次出口量的事,我是错了,不过这次还不一定,我们在看一看.
留贴为证.

我愿意和你讨教,不带感情色彩,就事论事.

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 11:52
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:29
我还可以肯定的是冷轧会先挺不住,先降价,然后是冷轧料,然后是热轧.我做的几个钢厂情况我还是清楚的.
冷轧料小厂的到上海4000左右,大厂的多少钱?镀锌出口好吗?美国给中国的寻盘价冷轧还赶不上热轧.

2007年钢市操作所遵循的：
一季度看出口；
二季度看国内需求；
三季度看国内需求+出口；
四季度回头看：我们又在“想当然”。

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 11:55
引用：

风雨发表于 2007-4-27 11:48
阿杜辛苦了，废钢涨了，成本推动，钢材要涨，废钢跌了，供应减少，钢材也要涨！这个逻辑不赞成，换别的理由，呵呵

逻辑未必就是规律，规律肯定合乎逻辑!

作者: 风雨 时间: 2007-4-27 11:56
标题: 呵呵
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 11:52
2007年钢市操作所遵循的：
一季度看出口；
二季度看国内需求；
三季度看国内需求+出口；
四季度回头看：我们又在“想当然”。

老大好

一季度看出口；＝＝出口大已经是事实，价格高位
二季度看国内需求；＝＝一般说来这个时候国内需求较大，还是高位
三季度看国内需求+出口；＝＝国内需求减少时，出口又开始加大，还是高位
四季度回头看：我们又在“想当然”＝＝都是高位，只好想当然

不明白啊，呵呵，这价格一直在高位，那不是经销商始终要承受高风险低收益，那偶宁愿把钱存银行，放假去旅游，呵呵，开个玩笑

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 12:00
引用：

风雨发表于 2007-4-27 11:56
老大好

一季度看出口；＝＝出口大已经是事实，价格高位
二季度看国内需求；＝＝一般说来这个时候国内需求较大，还是高位
三季度看国内需求+出口；＝＝国内需求减少时，出口又开始加大，还是高位
四季度回头看：...

看来，你并没有理解~~

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 12:01
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 11:52
2007年钢市操作所遵循的：
一季度看出口；
二季度看国内需求；
三季度看国内需求+出口；
四季度回头看：我们又在“想当然”。

我对xiaoguang老师的号召力及现货市场的把握也很服气,我也错了一次,这也导致我少赚了一些钱,我也得到教训了..

作者: 风雨 时间: 2007-4-27 12:03
标题: 呵呵
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:00
看来，你并没有理解~~

老大不好意思，跟你开个玩笑哈，呵呵，偶理解老大的苦衷，呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 12:13
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:51
我愿意和你讨教,不带感情色彩,就事论事.

发错了,是向阿杜讨教.

作者: 风雨 时间: 2007-4-27 12:19
标题: 阿杜不理你了
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 12:13
发错了,是向阿杜讨教.

这么麻烦的一个人，呵呵

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 12:22
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 12:01
我对xiaoguang老师的号召力及现货市场的把握也很服气,我也错了一次,这也导致我少赚了一些钱,我也得到教训了..

承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前钢市确实还有人只知道产能而忘了需求，下午召开的“钢铁工业关停和淘汰落后产能工作会议”，其实十天前国家发改委就与相关产钢大省签定了责任状，那可是要对产能动真格的。

作者: 风雨 时间: 2007-4-27 12:24
标题: 呵呵
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:22
承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前...

大鱼吃小鱼，小炉换大炉，呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 12:37
引用：

风雨发表于 2007-4-27 12:19
这么麻烦的一个人，呵呵

我是佩服阿杜啊!

作者: 阿杜 时间: 2007-4-27 12:39
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 12:13
发错了,是向阿杜讨教.

讨教不敢当！我的看法也并不成熟。
希望可以为大家提供充分的数据依据。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:02
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:22
承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前...

我认为那是长材,这样一来,板坯的压力更大了.
说是需求好,库存为什么又升了,不会是我的钢铁在搞鬼吧,也许沙钢检修完,库存会降下来吧,以利空出尽就是利多的理论,我看是会降的.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:05
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:22
承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前...

有些数据是滞后的,也许就差那么一点.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:07
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 12:39
讨教不敢当！我的看法也并不成熟。
希望可以为大家提供充分的数据依据。

我没看见你忽悠,这很难得,我很佩服,就事论事,我所愿也,再次感谢.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:13
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:22
承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前...

不过说真的,还真得有人给我提个醒,否则,我太自信了,太容易冲动,也在这里感谢了,尤其是钢之家给了我们这样一个平台,我想不光是我,很多人都是受益者.真诚的希望钢之家越办越好,也判望当面请教xiaoguang老师之日早日到来.

作者: 多雨的日子 时间: 2007-4-27 13:44
关于出口有一点是我体会到的,前两天接到一个外商代表处的出口定单,规格4.0以下宽度1500,要求国标q235,附加要求就是si要在0.17%-0.23%.数量5000吨,初步问过客户6月交货590fob可以接受,但找了几个朋友帮忙看能不能定到资源(5家以上直接代理),有几个回话的兄弟说价格和日期不能完全保证,如果出口真的不好需求也不好,5000吨是可以轻松搞定的,现货表现不是很好,也在说钢厂出口要不好了.我也在纳闷到底是怎么回事

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:51
引用：

多雨的日子发表于 2007-4-27 13:44
关于出口有一点是我体会到的,前两天接到一个外商代表处的出口定单,规格4.0以下宽度1500,要求国标q235,附加要求就是si要在0.17%-0.23%.数量5000吨,初步问过客户6月交货590fob可以接受,但找了几个朋友帮忙看能不能定到...

要多少,鞍钢有,我可以卖.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 13:55
引用：

多雨的日子发表于 2007-4-27 13:44
关于出口有一点是我体会到的,前两天接到一个外商代表处的出口定单,规格4.0以下宽度1500,要求国标q235,附加要求就是si要在0.17%-0.23%.数量5000吨,初步问过客户6月交货590fob可以接受,但找了几个朋友帮忙看能不能定到...

你还可以找本钢,560就可以了.si含量好像不对.鞍钢580就可以了.

作者: 多雨的日子 时间: 2007-4-27 14:02
硅含量是客户的要求,最好是0.17-0.23大于0.30%不能接受,他们的代理也问了难搞

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 14:09
引用：

多雨的日子发表于 2007-4-27 14:02
硅含量是客户的要求,最好是0.17-0.23大于0.30%不能接受,他们的代理也问了难搞

应该可以,现在是合同难求啊!

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 14:11
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-27 11:12
这个得请教一下：是个别钢厂还是普遍现象呢？

我了解的情况是多数内地钢厂出口报价都在做提价的努力，个别钢厂已经初步达到提价××美元的目的。或许有个别钢厂是降价的吧，但我真的不清楚。

以上两个钢厂的出口价我说了,至于涟钢,太钢等你应该比我清楚.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 14:22
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 14:11
以上两个钢厂的出口价我说了,至于涟钢,太钢等你应该比我清楚.

上个月是600左右抢,本月是跌价没人买,这还是欧洲,如有疑义,我还可以提供更祥细一些.

作者: 草儿而 时间: 2007-4-27 14:28
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 11:29
我还可以肯定的是冷轧会先挺不住,先降价,然后是冷轧料,然后是热轧.我做的几个钢厂情况我还是清楚的.
冷轧料小厂的到上海4000左右,大厂的多少钱?镀锌出口好吗?美国给中国的寻盘价冷轧还赶不上热轧.

国丰4月份3.1*1010mmsphc结算价格为4180，邢台德龙900mm以上*3.0规格q195l结算价格为4000元/吨，此价位与上月相比，涨了200元/吨。
以上两个应该为冷轧料“小钢厂”的代表

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 14:30
引用：

阿杜发表于 2007-4-27 08:36
论产量、论消费量，中东如果是主流，就好比贵阳市场价格下跌了，你就说全国钢市进入漫漫熊市一样

关于国内冷轧,我可以肯定的告诉你,钢厂的价格降了,这两天会陆续出文,幅度还不小.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 14:30
引用：

草儿而发表于 2007-4-27 14:28
国丰4月份3.1*1010mmsphc结算价格为4180，邢台德龙900mm以上*3.0规格q195l结算价格为4000元/吨，此价位与上月相比，涨了200元/吨。
以上两个应该为冷轧料“小钢厂”的代表

4180你要多少?

作者: 草儿而 时间: 2007-4-27 14:44
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 14:30
4180你要多少?

结算

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 15:35
引用：

草儿而发表于 2007-4-27 14:44
结算

我说的是现在价.

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 15:44
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 13:13
不过说真的,还真得有人给我提个醒,否则,我太自信了,太容易冲动,也在这里感谢了,尤其是钢之家给了我们这样一个平台,我想不光是我,很多人都是受益者.真诚的希望钢之家越办越好,也判望当面请教xiaoguang老师之日早日到来...

如果有可能，希望当面交流对市场的看法

正是有了朋友们的关心、支持和帮助，钢之家网站才有了今天。因此，我们将始终恪守“如实、客观、公正”之资讯方针，即如实反映市场情况，客观分析市场变化，公正研判市场走向，努力做好我们的服务工作。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 15:50
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 15:44
如果有可能，希望当面交流对市场的看法

正是有了朋友们的关心、支持和帮助，钢之家网站才有了今天。因此，我们将始终恪守“如实、客观、公正”之资讯方针，即如实反映市场情况，客观分析市场变化，公正...

我非常想,我现在不在上海,我回去后,希望能尽快见面.

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 15:51
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 15:44
如果有可能，希望当面交流对市场的看法

正是有了朋友们的关心、支持和帮助，钢之家网站才有了今天。因此，我们将始终恪守“如实、客观、公正”之资讯方针，即如实反映市场情况，客观分析市场变化，公正...

我估计应该可以为钢之家的年会买单了.

作者: 草儿而 时间: 2007-4-27 16:24
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 15:51
我估计应该可以为钢之家的年会买单了.

钢之家年会好像下月上旬召开。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-27 16:31
引用：

草儿而发表于 2007-4-27 16:24
钢之家年会好像下月上旬召开。

好像来不及了,我看应该是年底的会了.

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-27 17:06
标题: 是不是动真格的，请看：
引用：

xiaoguang 发表于 2007-4-27 12:22
承蒙看得起我这个百无一用的一介书生，实不敢当

xiaoguang坚信：市场就是市场，最终还是市场说了算!

如此一来，就不存在有什么号召力，或许仅仅是因为“感觉+资讯”，增加了我对市场的判断而已。

当前...

&#39《钢铁工业关停和淘汰落后产能工作会议（实录）》&#39

----- 根据已签订的责任书，10个省（区、市）涉及钢铁企业344家，5年需关停和淘汰落后炼铁能力3986万吨，落后炼钢能力4167万吨；今年要关停和淘汰落后炼铁能力2255万吨、落后炼钢能力2423万吨，时间紧迫，任务艰巨。

------责任书，是政府对人民的郑重承诺。签订了责任书，只是良好开端，关键在于落实。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-4-27 18:49
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 14:11
以上两个钢厂的出口价我说了,至于涟钢,太钢等你应该比我清楚.

记得你上次说的东北钢厂的出口报价应该在520美元的（具体的帖子我找不到了），现在你的信息提供的是560美元。静态来看，是涨了。至于昨天和今天他们签单的价格，我没有这些信息渠道，其实我也不想问的，因为出口地点、规格、材质、出口商合作关系等等的不同，会对具体每一单价格造成一点影响，但总体趋势是不变的。

我不反对电子盘上的“价格”会如何波动，但现货是看资源的供求关系的。电子盘当然也看“供求关系”，但那个“供求关系”我认为更多的是博弈双方的“资金”供求关系。这方面倒是要多向你学习！

作者: qinger 时间: 2007-4-27 21:06
讨论得如此激烈,真是大快人心呀!
看得出来,闲谈1先生确实是一位消息灵通人士,掌握了非常多的最新信息,我们希望闲谈1先生能够为我们提供更多既及时又准确的信息,这对我们的帮助将非常的大!
先说声谢谢了!有机会的话,一定请你喝酒!

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 01:09
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-27 18:49
记得你上次说的东北钢厂的出口报价应该在520美元的（具体的帖子我找不到了），现在你的信息提供的是560美元。静态来看，是涨了。至于昨天和今天他们签单的价格，我没有这些信息渠道，其实我也不想问的，因为出口地点...

韩国退税前是525，欧洲5月最高615，现在5月的580接不到单，六月估计560顶天了，这是欧洲的价，其他地区540-550单子不多，在明显减少。

作者: 柳树 时间: 2007-4-28 08:34
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 15:50
我非常想,我现在不在上海,我回去后,希望能尽快见面.

都不在服务区内噢～

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-4-28 09:18
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 01:09
韩国退税前是525，欧洲5月最高615，现在5月的580接不到单，六月估计560顶天了，这是欧洲的价，其他地区540-550单子不多，在明显减少。

如果这些全部都是真实的，那么仅仅依据这些现象也不能对五月份国内市场下结论。

举例来说：4月中旬的时候和一位朋友交流，这位朋友做原料进出口贸易的，他对当时国际市场钢坯询单越来越少、询单价格越来越低很疑惑。如果我们就此判断国内市场钢坯可能会出口受阻而引发回落，那么就和现在钢坯大涨、建筑材料和窄带钢等钢材产品大涨完全相反。

韩国的情况我了解，这也是东北钢厂前期出口价格一直不高的主要原因，他们的渠道流向在那一时期是以韩国为主的，这是2004年以来形成的老渠道。可能也是这些原因吧，有些朋友对前期我国热卷出口价格以及后期出口价格可能发展趋势的判断出现一些差错，这也造成了当时我们之间对后势判断出现分歧的原因之一。韩国确实比较重要，但国内热卷出口的渠道结构已经发生了重大改变，这点必须得掌握。另外，韩国的热卷价格也不是铁板一块，如果国际军事和政治不发生重大变化的话，韩国市场我的判断是要上升的。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 10:50
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-28 09:18
如果这些全部都是真实的，那么仅仅依据这些现象也不能对五月份国内市场下结论。

举例来说：4月中旬的时候和一位朋友交流，这位朋友做原料进出口贸易的，他对当时国际市场钢坯询单越来越少、询单价格越来越低很疑惑...

1，这是真的
2，国内钢厂在自己打自己。

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 10:52
引用：

柳树发表于 2007-4-28 08:34
都不在服务区内噢～

五一后就都在了。

作者: 风雨 时间: 2007-4-28 12:04
标题: 只让你出钱
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-27 16:31
好像来不及了,我看应该是年底的会了.

至于来不来得及好像麻油关系吧，呵呵，表小气哈

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 12:12
引用：

风雨发表于 2007-4-28 12:04
至于来不来得及好像麻油关系吧，呵呵，表小气哈

我不挣钱，怎么拿钱？

作者: 风雨 时间: 2007-4-28 12:29
标题: 这把你已然赚钱
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 12:12
我不挣钱，怎么拿钱？

少来，表小气哈，今年年会的协办方就是你这东北虎了！呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 12:45
引用：

风雨发表于 2007-4-28 12:29
少来，表小气哈，今年年会的协办方就是你这东北虎了！呵呵

胜负未分，为时过早。

作者: 风雨 时间: 2007-4-28 13:00
标题: 小气就小气
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 12:45
胜负未分，为时过早。

胜负早已分，整体看来你是赚了不少，今年协办要是不出钱，你就表去见老大了，一点东北虎的魄力也麻油，别说偶笑话你哈，呵呵

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 13:05
引用：

风雨发表于 2007-4-28 13:00
胜负早已分，整体看来你是赚了不少，今年协办要是不出钱，你就表去见老大了，一点东北虎的魄力也麻油，别说偶笑话你哈，呵呵

我不认为，五一后，因为现货的原因还会冲一下，我还在作准备工作，如大意了，会输的很惨。

作者: 柳树 时间: 2007-4-28 13:07
两个土人吵死了～
协不协办，不是你们决定滴好吧～
如果是一家小不垃圾的公司做协办，估计钢之家是不会同意滴！

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 13:08
引用：

柳树发表于 2007-4-28 13:07
两个土人吵死了～
协不协办，不是你们决定滴好吧～
如果是一家小不垃圾的公司做协办，估计钢之家是不会同意滴！

我是大散户，协办行不？

作者: 柳树 时间: 2007-4-28 13:10
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 13:08
我是大散户，协办行不？

还要看在市场的名气响不响，一家名气都没的公司做协办，自己为创自己的牌子，
估计钢之家是不会同意滴～

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 13:12
引用：

柳树发表于 2007-4-28 13:10
还要看在市场的名气响不响，一家名气都没的公司做协办，自己为创自己的牌子，估计钢之家是不会同意滴～

那我退出。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-4-28 13:18
好了好了，不仅风雨的帖子，连这个美国市场价格的帖子也变成讨论电子盘的地方了。

想起了一个suv的广告：××，无处不在。

呵呵～～

作者: 闲谈1 时间: 2007-4-28 13:21
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-28 13:18
好了好了，不仅风雨的帖子，连这个美国市场价格的帖子也变成讨论电子盘的地方了。

想起了一个suv的广告：××，无处不在。

呵呵～～

好，到此为止。

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-28 13:23
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 13:21
好，到此为止。

关注一切，永无止境!

作者: xiaoguang 时间: 2007-4-28 13:24
引用：

阿奇霉素发表于 2007-4-28 13:18
好了好了，不仅风雨的帖子，连这个美国市场价格的帖子也变成讨论电子盘的地方了。

想起了一个suv的广告：××，无处不在。

呵呵～～

讨论大家关心滴，何必要设限？

作者: 风雨 时间: 2007-4-28 13:29
标题: 小心驶得万年船
引用：

闲谈1 发表于 2007-4-28 13:05
我不认为，五一后，因为现货的原因还会冲一下，我还在作准备工作，如大意了，会输的很惨。

但，乘风破浪应有时，相信自己！呵呵

作者: 风雨 时间: 2007-4-28 13:30
标题: 你个土人
引用：

柳树发表于 2007-4-28 13:10
还要看在市场的名气响不响，一家名气都没的公司做协办，自己为创自己的牌子，
估计钢之家是不会同意滴～

经这两战，东北虎的名气谁人不知？你就表瞎忽悠了，呵呵！

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