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标题: 【原创】打一场围歼空头的人民战争 [打印本页]
作者: qazqaz    时间: 2007-4-16 09:52
标题: 【原创】打一场围歼空头的人民战争
本人于3 月 29日走访王总的谈话《 钢材市场的命运绝不会掌握在少数炒家手中 》在钢之家论坛发表后，上海热卷自4月2日从3900元/吨左右迅速上扬至目前的4180元/吨，中间虽然有所调整，但上涨趋势已经确立。在这种情况下，我又和王总相约在宝山某咖啡厅，对前期市场上发生的一些动态及市场后期大致走势进行了探讨。
许：王总，上次和你谈话后，市场果然象你所料的出现了大幅上涨，目前市场供需两旺，人气爆满，对即将到来的5月乃至6月一致看好，你是如何看待后期市场的？有什么新的高见吗？
王总：小许，你说错了，不是我预测的准，而是市场运行的必然规律。春节过后由于出口退税的阴影未除，库存增加，远期市场空头兴风作浪，造成价格的连续下跌，但经过一段时间的库存消化，以及退税消息负面影响的逐步消化，市场人气的恢复，需求的走强，价格的上涨是必然的选择！
许：目前热卷市场已经接近4200元/吨，后期会出现05-06年同期那样的极度上涨吗？
王总：我非常不喜欢市场的极度涨跌，但由于国内钢材市场已经融入国际大环境，价格的波动将更趋频繁，这也不是由哪个人说了算的！目前4200的价位对很多经销商来说，接近3-4月钢厂到沪的平均成本线，是理性的回归！退税消息出台后，钢厂依然忙于出口，4-5月对国内市场的投放肯定减少，出口价格依然处在上升通道，据我熟悉的几个钢厂，他们的出口报价已经接近600美金/吨，据此推算，5月国内国内热卷价格应该维持在4300元/吨以上；目前决大多数经销商的成本在4200元/吨左右，价格上到4300也是最低的限度！如果国内需求持续向好，供应出现短期紧缺，价格上到4500以上是完全合情合理的，这中间没有任何炒作的水分！所以，我认为4-5月价格在4300-4500之间波动将是比较现实的选择，至于能否如05-06年同期上到4700-5700，我看要紧密关注国际市场及新增产能的实际释放程度！
不过我有预感，一旦上海热卷库存接近40万吨，上海热卷将毫无疑问的暴涨！
许：王总，你能谈谈最近你公司的订货与销售情况吗？
王总：好的。当钢厂出厂价高出市场价200元以上，订货的积极性就可想而知了，对我们这些钢厂长期协议户来说，无论涨跌，都必须向钢厂订货，最近钢厂的合同基本是按50%交货，有些钢厂还欠交我们2月份的合同，交货很不正常，由于都忙出口，后面交货也很困难。所以，大家完全没必要为供应的增加担忧，甚至还可能出现阶段性的供应紧张！
   再说需求，我们公司的几个重点客户每月的板材需求就有上万吨，除了一些专用品种板从钢厂直接订购，其他大部分普通卷要从市场采购，现有的合同根本无法满足他们。
   另外，上海一些经销商为避开国内市场的激烈竞争，纷纷开拓海外市场，即使退税取消，其出口利润还远远高于国内市场，而出口商去钢厂采购面临着成本高、交货周期长、资金压力大等许多困难，所以很多经营出口业务的流通商改为一部分钢厂订购（专业的品种钢）一部分市场采购的操作手法，这部分出口必然带动国内需求，从而推动价格的上涨！
  所以，从供求关系来看，4-5月的市场将是供应适度偏紧，需求旺盛，价格的合理回升将是必然的！
许：王总，最近盛传一些手中握有出口定单的经销商联手起来打压现货及远期市场，牺牲自己有限的现货来压低市场从而为自己大量低价收购资源，以达到国内国际市场的双赢！你如何看待市场上出现的这种新现象啊？
王总：我认识的好多公司都已经开展出口业务，由于出口获利远远高出国内市场，这样就会使一些没有钢厂合同的经销商面临国内国际市场上的多种选择，牺牲国内市场的利润而争取国际市场利润的最大化，这样的话就可能使得在国内价格上升的过程中出现一些低价资源来扰乱市场，至于远期市场的打压，就更能说明这些人的真正目的。不过，我想随着绝大多数人的觉醒，他们这种打压市场的伎俩将很快失效，目前，在市场上想大批量收购极其困难！


现货市场很难被少数人控制，远期市场也是如此。我一直坚信这条原则：当远期市场低于钢厂出厂价200元/吨以上就适当买进，并准备接货，去年操作一年获利颇丰。我抛空的原则是：当远期市场高出现货价或钢厂出厂价200元/吨，有钢厂合同，且现货市场出现下跌苗头，这样就可以规避远期合同的风险！
而市场上一些所谓的职业炒家，不论钢厂出厂价，不论供求关系，不顾基本面，凭着一些资金优势，在远期市场呼风唤雨，这是极其危险的！去年年底上海几个公司不顾基本面，在没有货物交割的情况下想当然的盲目抛空，结果使公司濒临倒闭！在远期市场，无论做多和做空，一定要充分考虑到风险承受能力，绝对不能狂赌豪蒙！
目前很多公司在没有钢厂合同，在远期价格低于钢厂出厂价的情况下盲目做空，一旦市场稳定，其获利的机会将微乎其微，反过来将面临巨大的风险！我奉劝我们的经销商不要受别人的忽悠，不要把自己辛辛苦苦赚来的钱扔到那些不着边际的赌博中！
许：我曾经听个别人放出豪言：我们有的是钱，我们能把远期价格砸下来，让现货市场也跟跌，你钢厂也牛不起来，到时候也要向市场低头，市场价格由我们说了算！
王总：我想决大多数经销商不会这么说，因为我们最终是要靠钢厂吃饭的！不过我感觉市场上确实出现了这种倾向。市场价格到底由谁说了算，我觉得也不是钢厂，也不是我们经销商，最终是由供求关系决定的。目前钢厂出厂价不肯跌下来，就是因为国际国内需求旺盛所致，没有了需求，价格自然会跌下来！
至于用资金优势打压现货或远期市场，不管你有多少钱，只要你逆大趋势，失败将是必然的！
  我一直说，空头有一个致命的弱点，就是：由于远期市场价格长期低于出厂价，有时幅度还很大，他是不太可能把钢厂订来的高价抛到远期那低得离谱的市场中去，绝大部分远期市场抛空者并没有钢厂合同，这一点可以从上海几大电子市场近月交割的数量极少可以清楚的看出！
许：据我们判断，那些通过打压现货及远期市场的主力大户，他们的目的是通过有限的低价资源来打压市场，其真正的目的是到现货市场采购到更多的低价资源以满足自己的出口定单和国内强盛的需求！
    所以，只要市场价格一旦稳定，由于空头大部分是投机分子，没有合同可交，必然会形成多头逼仓的局面，空头唯一能依靠的就是资金，但期货市场或准期货市场有一个定律：资金最终是抵抗不了市场大趋势的！
市场就是这样，顺应市场规律的就能生存下来，不能顺应的就被无情的淘汰！
那些利用资金恶搞市场梦想一夜发横财的人该醒醒了！！！
许：王总，经过前期的下跌及许多利空因素的释放，上涨已经毫无悬念，不过大家还是比较担心后期产能释放的风险，你是如何看待产能释放的？
王总：去年闹了一年的产能过剩也没有出现，这说明供求还是相对平衡的。今年，我觉得要辨证看待新增产能。
第一，很多新增热卷产能并非完全瞄准普通热轧市场，而是为冷轧、彩镀等高附加值的品种钢提供基板，投放数量将极其有限；
第二，今年国际国内需求继续强劲增长，新增产能将被新增的需求消化，所以，不必过分担心新增产能的投放；
第三，随着钢厂集中度的提高以及钢厂对市场控制能力的增强，热卷产量将被控制在一个相当理性的限度，去年一年钢厂通过检修、停产、调整产品结构等一系列措施来控制投放量，效果比较明显；
第四，由于市场价格与钢厂出厂价长期倒挂，绝大部分经销商去钢厂采购的积极性并不高涨，钢厂的订货局限在几个大的代理商手中，数量与价格的控制明显提高。
所以说，我们很多经销商要吸取去年过分担心产能过剩的教训，该赚钱的时候不敢赚钱！
许：王总，看来后期市场将是毫无悬念啦！
王总：在国际国内热卷市场处于需求强劲、价格上升的大好春光里，大部分钢厂、出口商都赚的瓢盆满满，而绝大部分从事国内贸易的却没有享受到这一实惠，甚至出现了一些出口商打压国内市场为其出口市场服务的反常现象，当市场稳定后，在4-6月份将是大部分经销商扭亏为赢赚取丰厚利润的时间了，这一点在近十年钢材历史上无一例外！
不过，我们还要高度警惕一些不甘心失败的极少数人，他们极不愿看到市场稳定，可能还会利用一些不确切的消息或适当的时机卷土重来，但市场向上向好的趋势是绝对不会被改变的，绝大部分经销商要求通过价格上涨来获取利润的信心是不会动摇的！
让我们打一场围歼空头的人民战争，让市场早日回到健康稳定的轨道上来！
许：王总，谢谢你。祝你生意兴隆，身体健康！
王总：不客气，市场稳定向上毕竟是大部分的愿望啊！
                            作者：小许
                                                 2007/4/13/
作者: xiaoguang    时间: 2007-4-16 11:06
引用：
qazqaz 发表于 2007-4-16 09:52
本人于3 月 29日走访王总的谈话《 钢材市场的命运绝不会掌握在少数炒家手中 》在钢之家论坛发表后，上海热卷自4月2日从3900元/吨左右迅速上扬至目前的4180元/吨，中间虽然有所调整，但上涨趋势已经确立。在这种情况下...

文中观点，我基本同意，因为与我在4月8日贴子的观点----&#39《关于当前现货市场之态势！》&#39，是基本一致的。

不过，楼主的标题我并不同意！因为我判断钢市的依据是宝钢二季度价格表，我坚信：宝钢人对市场的把握水平是目前国内钢市中几乎没有多少人能够超越的＝＝其实，理由就这么简单
作者: 正茂    时间: 2007-4-16 11:43
引用：
xiaoguang 发表于 2007-4-16 11:06
文中观点，我基本同意，因为与我在4月8日贴子的观点----《关于当前现货市场之态势！》，是基本一致的。

不过，楼主的标题我并不同意！因为我判断钢市的依据是宝钢二季度价格表，我坚信：宝钢人对市场的把握水平是...
保持平常心哦，机会多呢，日子不是一天可以过完的。
作者: 柳树    时间: 2007-4-16 11:44
王总又出来讲话了，顶一下～
作者: 小米    时间: 2007-4-16 11:53
顶一哈~
作者: 天山杨    时间: 2007-4-16 12:10
标题: 王总好厉害啊！
引用：
qazqaz 发表于 2007-4-16 09:52
本人于3 月 29日走访王总的谈话《 钢材市场的命运绝不会掌握在少数炒家手中 》在钢之家论坛发表后，上海热卷自4月2日从3900元/吨左右迅速上扬至目前的4180元/吨，中间虽然有所调整，但上涨趋势已经确立。在这种情况下...
      王总好厉害啊，我发现每次王总讲过之后，行情就发生巨大的转变！我觉得王总的很多观点很值得我们仔细研究啊！
   那些不顾基本面，不顾广大经销商强烈要求提价赢利呼声的炒作者该清醒啦，要是热卷再象去年那样涨到4500-4700，这些人不知该怎么办？难道我们最广大的经销商的智商真的低到任人宰割吗？
作者: 网事随缘    时间: 2007-4-16 12:53
引用：
qazqaz 发表于 2007-4-16 09:52
一旦上海热卷库存接近40万吨，上海热卷将毫无疑问的暴涨！

以目前的市场成交以及钢厂到货情况来看，估计五一前后，上海热卷库存就将在40万吨左右了，呵呵！
作者: 千金一笑    时间: 2007-4-16 13:09
又见王总  
还有徐记辛苦了
作者: 独孤天涯    时间: 2007-4-16 17:50
引用：
qazqaz 发表于 2007-4-16 09:52
本人于3 月 29日走访王总的谈话《 钢材市场的命运绝不会掌握在少数炒家手中 》在钢之家论坛发表后，上海热卷自4月2日从3900元/吨左右迅速上扬至目前的4180元/吨，中间虽然有所调整，但上涨趋势已经确立。在这种情况下...
顶下,很有指导性,谢谢
作者: K100    时间: 2007-4-16 17:52
论坛的成员加入围歼空头,我做先峰...
作者: 正茂    时间: 2007-4-16 18:28
引用：
qazqaz 发表于 2007-4-16 09:52
本人于3 月 29日走访王总的谈话《 钢材市场的命运绝不会掌握在少数炒家手中 》在钢之家论坛发表后，上海热卷自4月2日从3900元/吨左右迅速上扬至目前的4180元/吨，中间虽然有所调整，但上涨趋势已经确立。在这种情况下...
一旦大家围歼空头，价格就失去了上涨的动力，只有调整的份了。
价格不是多头打上去的，是空头买上去的。 :d  :d
作者: 如是我闻    时间: 2007-4-16 19:10
正茂哥又在这里扫盲啊,我们办个班吧.
作者: 正茂    时间: 2007-4-16 19:11
引用：
如是我闻 发表于 2007-4-16 19:10
正茂哥又在这里扫盲啊,我们办个班吧.
偶没有这个兴趣，我是说给我自己听。 :d
作者: 个人观点    时间: 2007-4-16 20:56
又一个害人贴，鉴定完毕。
作者: zyz110    时间: 2007-4-16 21:52
市场最好永远有分歧，xiaoguang老师也说过“当市场高度一致时是相当可怕的”
作者: 天山杨    时间: 2007-4-17 08:54
标题: 总有人在为分歧买单！
引用：
zyz110 发表于 2007-4-16 21:52
市场最好永远有分歧，xiaoguang老师也说过“当市场高度一致时是相当可怕的”
  总有人在为分歧买单！
作者: b1688c    时间: 2007-4-18 10:44
标题: 赚钱不能只是上涨一种模式
我不知道王总所说的趋势是多头的还是空头趋势，趋势形成决不是短期就形成。市价要涨比登天还难，1.币值的升高2.加息周期的形成3.房价 上涨的 停滞   4.退税的取消。  在现货市廛里利空怎么能够提前消化简直是说笑.事实就是国内的供应量肯定是要增加

王总一定是做了多，出不了货了，不知道他是怎么判断什么 是长期趋势，中期趋势，短期趋势，

凭的什么说现在上涨趋势。典型的，，，，，，，，，，，，，
作者: b1688c    时间: 2007-4-18 10:46
标题: [赚钱不能只是上涨一种模式
[赚钱不能只是上涨一种模式

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我不知道王总所说的趋势是多头的还是空头趋势，趋势形成决不是短期就形成。市价要涨比登天还难，1.币值的升高2.加息周期的形成3.房价 上涨的 停滞 4.退税的取消。 在现货市廛里利空怎么能够提前消化简直是说笑.事实就是国内的供应量肯定是要增加

王总一定是做了多，出不了货了，不知道他是怎么判断什么 是长期趋势，中期趋势，短期趋势，

凭的什么说现在上涨趋势。典型的，，，，，，，，，，，，，
作者: 诚信为本    时间: 2007-4-18 11:09
引用：
b1688c 发表于 2007-4-18 10:46
[赚钱不能只是上涨一种模式

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我不知道王总所说的趋势是多头的还是空头趋势，趋势形成决不是短期就形成。市价要涨比登天还...
市场，是由供需决定的，而不是由什么“多头、空头”决定的。
市价要涨比登天还难-----近期市价要跌比登天还难！
作者: 网络尘埃    时间: 2007-4-18 11:42
引用：
个人观点 发表于 2007-4-16 20:56
又一个害人贴，鉴定完毕。


  
作者: xiaoguang    时间: 2007-4-18 15:48
引用：
个人观点 发表于 2007-4-16 20:56
又一个害人贴，鉴定完毕。

未必！重新鉴定！！
作者: 柳树    时间: 2007-4-19 18:35
引用：
诚信为本 发表于 2007-4-18 11:09
市场，是由供需决定的，而不是由什么“多头、空头”决定的。
市价要涨比登天还难-----近期市价要跌比登天还难！
顶一下～



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