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【原创】螺纹钢尚不具备反弹的基础(兼与“扯淡”先生商榷)

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相识是缘

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沙发
发表于 2005-5-31 05:53:46 |只看该作者
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发表于 2005-5-31 09:25:08 |只看该作者

我也来逐条反驳胡大侠一哈^_^

  首先表明偶的观点:偶赞同扯淡先生的观点。其次,偶对铁花儿的政策解读能力和文字功底深感钦佩!第三:反驳铁花儿的此论仅仅是反驳其不赞同反弹的观点,而不是全盘否定其对后市的分析,个人感觉此文用于对后期市场的研判是最恰当不过的了。

  1、宏观政策
    ==这一条应该整段反驳。扯淡先生说的反弹,并非说后市要发生反转,总体上他还是认为市场会继续下跌,只是在某一时期会出现短期的反弹而已。所以,针对这一个短期的小行情,个人认为宏观政策的影响实在微乎其微了。我们可以说“因为国家的宏观调控压制了需求,所以线螺市场将可能长期下跌和疲弱”,但好像不能说“因为国家的宏观调控压制了需求,所以造成今天线螺价格下跌了20元/吨”,对吧? :)

  2、需求
    ==“客观的提法是需求增速放缓。”这点不赞同。目前谁也没有数据说需求是如何变化的,即使有也仅仅是在市场行情的影响下,结合一些来自钢厂、市场和终端的零散信息做出的判断。这种判断我以前也有,但越来越被一些关键数据说服并改变看法。比方说,从去年6月份内开始逐月的螺纹钢日平均产量(万吨)是:12.19(2004年6月)、12.86、12.52、13.43、13.16、14.71、14.26、15.04(2005年1月)、16.98、18.35和17.12万吨,基本呈逐月升高的走势,只是今年4月份的日均产量比3月份略有降低,但比2月份和2月份以前都是明显增加的。那么,社会库存有多大呢?从钢之家的统计来看,是有所降低的,特别是主要地区的库存较今年2月份春节后下降很明显;而钢厂的库存,据我所知并未发生多大变化。那么,产量大幅增加,库存有所降低,需求的增速放缓了吗?

    说到增速,我们按照两种计算方法看看实际增长速度如何:首先我们在不知道全国期初和期末库存具体数据的时候,必须假设库存不变。
    1)、从去年7月份到12月份,月产螺纹钢的增长速度是[(14.26/12.19)**(1/6)-1]×100%=2.65%;而从今年1月份到4月份则是[(17.12/14.26)**(1/4)-1]×100%=4.68%。很明显,4.68%的月度增产速度大于2.65%的月度增产速度。然后,我们再看库存情况,如前所述假设库存不变(实际上变化也很小),那么增产速度就相当于需求的增长速度。这个速度当然可以理解成“资源供给的增速”,但资源供给增速如果加大了,而库存不变,那就是需求的增速是增加的;
    2)、去年三季度、四季度和今年一季度共生产螺纹钢1163万吨、1305万吨和1468万吨,相当于日均生产12.64、14.19和16.32万吨。从12.64万吨到14.19万吨,增速12.26%,从14.19到16.32,增速15.01%。在每季度末期的全国库存变化不大的假设情况下,产量的增速相当于需求的增长速度,从这种计算方法也能看出:需求的增速是增加的!

    所以,我个人对建材需求的观点是:需求是增长的;需求的增速是增加的。同时还有一个观点是:目前的需求是被压制的。那么引申出的观点是:一旦国家有针对性的政策有所放松,需求的增速将会更大,需求增长的更快。回过头来想想:确实国家应该压制如此疯长的需求,如果国家不对投资进行调控,真的会出现“谁来为我们国家经济快速增长提供钢材”的局面!

  至于您说的“资金状况决定价格水平。1-4月份,m2增幅只有14.1%,去年同期增幅是19.1%,整整降了5个百分点,这价格还能起得来吗?”有一定合理性。但是也不能忘记去年19.1%的资金增幅造成全社会屯积了多少的钢材?!而今年又“屯积”了多少?虽然春节期间确实存在屯积现象,但看看整个的1-4月份,钢材库存与去年同期相比只会大幅减少而不会增加。所以总体感觉19.1%是巨大的增幅,但14.1%也不小!

  3、微观操作
  ====“资源向有限得大户手里集中,更反映了市场的可怕。”首先你这句话的前提就不对,正是因为社会库存的降低,才使得原先并不算多的中小户库存变得可观起来,所以,没有理由说明“资源是集中在大户手上”的。另外,即使资源集中在大户手上,也不能说明市场有多可怕。市场是否可怕在于其下跌的动力,目前的线螺市场即使再度下跌,动力也是微乎其微,更谈不上“可怕”二字!

  ====再有,“此时的筹码是如何分布的呢?个人以为资源在钢厂手里堵着,资金在大户手中攥着”的观点也有可商榷之处。首先资源没有在钢厂堵着,铁花儿得到如此的结论可能是首先有“需求的增速是下降的”这一先入为主的观点;其次,这种筹码的布局在市场略有转机的时候,更有利于反弹行情的展开和向纵深发展。

  4、市场没有那么简单
    ====此处的观点不作为“近期不会反弹”的论据。因为市场简单不简单,既可以成为市场不反弹的理由,也可以成为市场反弹的理由。

  最后,总是觉得“扯淡”的id起的不太好,好像偶们大家伙儿一起陪着他去扯淡^_^
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论坛元老

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发表于 2005-5-31 12:33:50 |只看该作者

必须有一批才行。天是多么蓝啊,走过去.......

引用:
xiaoguang 发表于 2005-5-31 05:53
不过,你的分析还是很道理的!但经验告诉我:当某某钢厂彻底绝望之日,就是螺纹钢价格即将反弹之时!
近期只需关注某某钢厂的举动,或许能够帮助你更好地把握市场商机。
说说而已,没有依据,也没有理由,更没有实际...


  “当某某钢厂彻底绝望之日,就是螺纹钢价格即将反弹之时!”
  xiaoguang是心太软!某些钢厂只是绝望还差一步。----跳呀!

          跳过之后,才不至于死灰复燃,否则价格反弹之后又雨后春“损”了。

   到时还得让领导费心来调控---太麻烦呀!
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