【讨论】热卷价格未来的上涨高度可能令大多数市场人士难以置信！

思想

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个人观点 发表于 2008-5-22 20:45
好！

那就这个问题开始说起：问你一个问题，三月份钢厂一吨钢材的平均利润多少？

然后才是，现在焦炭比三月份高2440-2170＝270，吨铁成本增加270*0.5＝135，那么你再算算现在的价格比三月份涨了多少，然后就知...

1、你说是二季度，二季度应包括6月份吧；
2、不同钢厂，不同容量高炉的焦比是不一样的；
3、我l国最好钢厂的吨钢综合能耗也要0.75，也就是你节省了焦炭，但也会增加煤炭的消耗，如果加上轧制系统的能耗，还要更多。焦炭涨了，煤炭不也要涨吗？

个人观点

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思想 发表于 2008-5-22 20:59
1、你说是二季度，二季度应包括6月份吧；
2、不同钢厂，不同容量高炉的焦比是不一样的；
3、我l国最好钢厂的吨钢综合能耗也要0.75，也就是你节省了焦炭，但也会增加煤炭的消耗，如果加上轧制系统的能耗，还要更多。...

二季度......是不是包括6月份......不要逼我啊，哈哈～～

焦比.............天哪，好不容易找到一个大家能理解的，说服自己把“燃料消耗＝焦比+喷煤比+焦丁”简化成“焦比”，这样大家好理解，可现在你又来深入浅出了...........焦比我按0.5算，目前很多高炉都是0.32～0.35的焦比，但是那是要0.1～0.15的喷煤比支撑的，虽然喷吹煤比焦炭便宜，但算算大帐用0.5的焦比替代“0.35焦比+0.15喷煤比+0.05焦丁”也大差不差了。你再要细算到几毛几分的话，到我这来，我告诉你国内70％以上的每一座高炉炼铁的成本是多少，精确到一分钱（财务意义上的）。

综合能耗这个概念你用错了，它是用于炼钢的。对于炼铁工序来说，用的仅仅是能耗，俗称“炼铁工序能耗”。而且，综合能耗不说明问题，后来又出来一个新名词“可比能耗”。当然，两年后又发现，可比能耗也不说明问题，说到底还是财务成本说了算。另外，能耗这个概念不能用于财务概算。从能耗上来说，一吨煤相当于0.8吨焦炭，一吨煤是多少钱？0.8吨焦炭是多少钱？呵呵～～

当年我在铁厂工作的时候，就是节能员+计量员+煤气工艺工程师+技术革新管理员，这方面的数据，我可能知道的稍微多一些，呵呵～～

aunt5521

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个人观点 发表于 2008-5-22 21:10
二季度......是不是包括6月份......不要逼我啊，哈哈～～

焦比.............天哪，好不容易找到一个大家能理解的，说服自己把“燃料消耗＝焦比+喷煤比+焦丁”简化成“焦比”，这样大家好理解，可现在你又来深入浅...

太强大了

个人观点

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aunt5521 发表于 2008-5-22 21:14
太强大了

不好意思，献丑了.....

论坛上烧包了一把，呵呵～～

我再说一下能耗这个指标，单独比较而言，对成本没有多大指导意义的。

对于两个都是联合钢铁企业而言，综合能耗0.80的企业肯定比0.65的企业成本高，但是未必比0.75的企业成本高。

其实对独立铁厂而言，能耗很高，它有可能是暴利的；而对独立钢厂而言，它的能耗很低（很多炼钢厂甚至是负能炼钢，也就是说整个炼钢工序是负，是回收能源的），但它可能是亏本的。

思想

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个人观点 发表于 2008-5-22 21:10
二季度......是不是包括6月份......不要逼我啊，哈哈～～

焦比.............天哪，好不容易找到一个大家能理解的，说服自己把“燃料消耗＝焦比+喷煤比+焦丁”简化成“焦比”，这样大家好理解，可现在你又来深入浅...

学习中.......

但你希望跌，我也希望跌，只有这次跌了才能消除恐高心理，才能更利于后期的上涨。
我说的是如果这次跌也只是调整而已，它不改变钢价上升的趋势。

aunt5521

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个人观点 发表于 2008-5-22 21:18
不好意思，献丑了.....

论坛上烧包了一把，呵呵～～

我再说一下能耗这个指标，单独比较而言，对成本没有多大指导意义的。

对于两个都是联合钢铁企业而言，综合能耗0.80的企业肯定比0.65的企业成本高，但是未...

回去慢慢听你讲课，下次我也露个脸

aunt5521

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思想 发表于 2008-5-22 21:21
学习中.......

但你希望跌，我也希望跌，只有这次跌了才能消除恐高心理，才能更利于后期的上涨。
我说的是如果这次跌也只是调整而已，它不改变钢价上升的趋势。

是的，现在看911只是一次调整而已 :d

个人观点

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思想 发表于 2008-5-22 21:21
学习中.......

但你希望跌，我也希望跌，只有这次跌了才能消除恐高心理，才能更利于后期的上涨。
我说的是如果这次跌也只是调整而已，它不改变钢价上升的趋势。

一个人希望市场涨跌根本没用，最多也就是一厢情愿而已。

对于钢铁企业而言，在目前的价位上，它希望稳定。

对于钢铁企业的从业人员而言，在目前的价位上，它不希望暴涨。

对于研究市场涨跌规律的钢铁从业人员而言，在目前的价位上，它希望有一个震荡回落。

对于处于中国与其他国家对弈过程中、有一些战略性观点的、从事研究市场涨跌规律的钢铁从业人员而言，他希望能看到一个长达半年到一年的回落，以短期的利润缩减换回整个国家长期的综合利益回报。

当然，上述都仅仅是一厢情愿而已，究竟如何走，市场说了算。

即便是市场说了算，在目前的高位和暴利之上，你认为一个真正的市场分析人员会如何研判这个市场？

思想

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个人观点 发表于 2008-5-22 21:10
二季度......是不是包括6月份......不要逼我啊，哈哈～～

焦比.............天哪，好不容易找到一个大家能理解的，说服自己把“燃料消耗＝焦比+喷煤比+焦丁”简化成“焦比”，这样大家好理解，可现在你又来深入浅...

请教：
1、目前，200立、300立、500立、1000立高炉的焦比是多少？
2、入炉时损耗是多少(是指焦化厂到入高炉的过程损耗)？
3、焦化、烧结、转炉、轧制加热炉的能耗是多少？

如果问题多太麻烦，可向你当面学习。

思想

引用：

个人观点 发表于 2008-5-22 21:10
二季度......是不是包括6月份......不要逼我啊，哈哈～～

焦比.............天哪，好不容易找到一个大家能理解的，说服自己把“燃料消耗＝焦比+喷煤比+焦丁”简化成“焦比”，这样大家好理解，可现在你又来深入浅...

看下表：
指标名称       单位       宝钢       台湾中钢       浦项钢铁
                            浦项厂       光阳厂
吨钢综合能耗       吨标煤/t       0.675       0.767       0.759       0.725
吨钢耗电       kwh/t       627.70       434.70       598.10       610.70
吨钢耗水       t/t       4.08       5.49       3.97       3.64
炼焦工序能耗       kg标煤/t       132.68       120.83       128.81       146.72
烧结工序能耗       kg标煤/t       60.38       63.47       59.75       63.45
高炉工序能耗       kg标煤/t       395.47       443.11       488.16       431.17
炼钢工序能耗       kg标煤/t       6.81       5.29       20.85       7.55
电炉工序能耗       kg标煤/t       186.96       /       /       /
trt回收       kwh/t       36.21       33.20       22.10       35.83
干熄焦蒸汽回收       kg/t       572.33       /       227.65       105.52
烧结蒸汽回收       kg/t       74.88       86.05       19.31       31.05
转炉蒸汽回收       kg/t       48.8       /       /       77.23
转炉煤气回收       m3/t       101.93       87.45       91.83       104.49
高炉煤气放散率       %       0.62       0.21       0.78       2.54
氧气放散率       %       4.90       4.96       1.23       2.06

如何把综合能耗仅说成是炼钢的？能否说明，谢谢！