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驳“关注今年上海钢市又一奇特现象”

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相识是缘

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楼主
发表于 2005-6-14 18:36:56 |只看该作者
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新手上路

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沙发
发表于 2005-6-14 18:39:08 |只看该作者
以往沙钢都是跟着马钢制定政策的,这次降价存在一定的风险。

作为国际钢铁企业中最具有竞争优势的企业之一,其竞争优势也就仅仅是顺应市场?
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新手上路

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板凳
发表于 2005-6-14 19:05:09 |只看该作者
所有的观点只为消除大家对行情下跌的恐慌,观点已经非常明确,行情下跌的理由也非常充分。

靠1000多吨的量就可以让市场价格涨跌,不是神仙是做不到的。但是如果这是代表了企业买卖双方的自主成交意愿,那就是顺应市场行情,自然有人会参照。

事实会证明!
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相识是缘

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地板
发表于 2005-6-14 20:17:30 |只看该作者
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新手上路

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发表于 2005-6-14 21:20:18 |只看该作者
霹雳~啪啦~~为两位鼓掌~~
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发表于 2005-6-14 21:32:24 |只看该作者
看了以上两位唇枪舌战,大乎过隐,但想必这位仁兄在期货中一定在做空。
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论坛元老

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发表于 2005-6-14 21:37:23 |只看该作者
偶的个人观点:

1、观点而已,谁写的不重要,重要的是谁在看?

2、沙钢调价无可厚非,企业行为,容不得别人指指点点。可是无限夸大某家钢厂的价格调整,并以之为手段做赌博的酬码,就耐人寻味了!相信沙钢的兄弟也不堪忍受为人做嫁衣裳的结果!

3、如果不会读领导的文章,不能领会其精髓所在,还是不要出来“顾左右而言他”的好。

4、关于产业政策,千万不要犯“趋势无限延伸论”的错误!目前的市场价位足以淘汰落后产能,而且更要关注高层考虑的问题不仅仅是行业的问题,更要解决安定团结和稳定的社会局面问题,避免矛盾的激化。再说一遍“温水煮活鱼”,理解了这5个字的含义再去看产业政策和吴会长的讲话,就便于理解其本意了。

5、估计你是没有关注到国家对房地产出台的政策。如果真想一步到位(古往今来,有那件事是一蹴而就的呢?),那么北京、上海、广东、湖北等地的“经济适用住房”地面积就不会大到140平米!!!那么,为什么会出现140平米的“经济适用”面积?请好好考虑这个问题,以及这个问题背后的含义!

6、至于你说的,也是市场上广为流传的“1-5月份的产量”(我很奇怪为什么1月份钢材产量同比增长23.25%、2月份同比增长16.12%、3月份增长28.27%……;1月份钢筋产量同比增长40.46%、2月份同比增长36.76%、3月份同比增长53.56%;线材产量1月份同比增长21.37%、2月份38.66%、3月份20.62%……的时候这些数据不为市场注意,而5月份钢材同比增长37.5%等等就会被大肆炒做!),不知道你考虑过没有去年4、5月份的特殊性?如果你记性还好的话,应该知道去年4、5月份钢材市场大幅回落,当月日均钢材产量是不增反降的!这也是为什么今年4、5月份能够出现所谓“大幅增长”的根本原因!忘记历史等于什么?




请回答我下面几个小问题:




1、本周一,鞍钢热卷下调700-800(不含税,不包括运补的增加等,下同),冷卷下调850-950,尽管幅度之大前所未有,可是下调后的价格仍然高于当期市场价,全国各主要市场以合理回升来迎接这一政策;同一时间,沙钢螺纹仅仅下调140元,调整后的价格3090元也是高于市场报盘价格40元/吨以上(上海地区),还没计算运费等额外的成本支出,可是为什么会出现现货市场完全打破原有合理回升趋势,反而大幅了回调50元/吨的走势?!更何况期货市场在短短两个小时内更是离奇地下跌了110多元/吨?!


2、为什么上海现货市场在上午还能依照上周五的复苏趋势回升20元/吨,到了下午居然反而下跌了30元/吨?谁在背后作祟?!

3、经销商朋友们原先本不是很关心产量增长情况,是谁在市场上无限夸大产量增幅,而又同时掩盖了去年4、5月份产量下降造成今年同期产量同比大幅增长的背景?使得这一被刻意加工之后的“信息”广为流传?!

4、目前在电子盘中流通的资金量很小,而且市场主体非常溃乏,只有流通商没有钢厂和下游用户参与其中。这样的市场用相对较少的资金量就可以操控,完全可以不去考虑真实的市场背景和各个层面的影响因素。那么,为什么要把它看的如此神圣和伟大,以至于“不是神仙是做不到的”?我们知道同一时期各种因素综合作用的结果只会有一种趋势,那么,为什么在上周,市场对这一趋势发生的反应会在本周逆转直下,难道所有的影响因素在短短两个休息日就发生了转向吗?


沙钢调价和5月份产量增长的问题本身就是简单的问题,根本就不应该变得如此复杂,可是,谁让它无限放大使得那些善良的人们被迫一次又一次的对未来失去信心?!


提醒楼主关注这样三个事实:


1、4月份合5月份我国cpi连续两个月低于2%,通货紧缩压力明显增大。


2、按照所谓“产能的影响无限大、产量的增长无限大”的观点,我国汽车行业早就该灭绝了,可是为什么5月份居然实现了27%以上的增长幅度?


3、目前的建材价格已经击破了很多钢铁企业(其中不乏优秀企业)的生产成本,国家会让这个数百万人从业的行业崩盘吗?--建议您通读《钢铁产业政策》100遍,以便领会其精髓所在!
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发表于 2005-6-14 21:51:22 |只看该作者
引用:
阿奇霉素 发表于 2005-6-14 21:37
偶的个人观点:

1、观点而已,谁写的不重要,重要的是谁在看?

2、沙钢调价无可厚非,企业行为,容不得别人指指点点。可是无限夸大某家钢厂的价格调整,并以之为手段做赌博的酬码,就耐人寻味了!相信沙钢的兄弟也...
支持阿青霉素的观点,目前市场上的各种传言及多,又有几个人认真研究这些流传的数字背后的关系,以及他们对市场真正的冲击有多大的问题呢?(沙钢调价和5月份产量增长的问题本身就是简单的问题,根本就不应该变得如此复杂,可是,谁让它无限放大造成一些善良的人们被迫一次又一次的对未来失去信心?),在这个过程中谁会获利呢?下望大家正大眼睛去看一看。
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发表于 2005-6-14 21:52:01 |只看该作者
驳论是在驳的基础上有所立,偶没有明白1楼的论点落在哪里?
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发表于 2005-6-15 08:28:36 |只看该作者
引用:
阿奇霉素 发表于 2005-6-14 21:37
偶的个人观点:

1、观点而已,谁写的不重要,重要的是谁在看?

2、沙钢调价无可厚非,企业行为,容不得别人指指点点。可是无限夸大某家钢厂的价格调整,并以之为手段做赌博的酬码,就耐人寻味了!相信沙钢的兄弟也...
阿霉的分析是有道理的!
驳!是要有依有据的!仅仅考虑单独的几个问题是说明不了问题的。如:沙钢价格的调整是出于自己企业考虑的,难道他的一次价格调整能影响全国?(沙钢2004年螺纹钢的产量为378万吨,占全国重点企业同品种总产量的7.37%。)
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