首页资讯商务会员钢材特钢不锈炉料铁矿废钢煤焦铁合金有色新能源化工水泥财经指数人才会展钢厂海外研究统计数据期货论坛搜索导航短信En
当前位置:钢之家 > 钢铁论坛
   
搜索
显示模式:
查看: 6260|回复: 32
打印 上一主题 下一主题

【讨论】一则普遍的消息所引发的反思

[复制链接]

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

跳转到指定楼层
发表于 2005-6-19 00:27:00 |只看该作者 |正序浏览
  16日下午快下班时,我接到某网站电话说发改委今天召集几家特大型钢厂开会,会上表示目前的钢材价格已经得到国家高层领导的关注,并表示今后将不再出台严厉的宏观调控措施。同时,已经有发改委的领导到主要钢铁厂去调研,了解宏观调控对钢铁厂的影响,说明国家很重视目前的市场情况。


  但是,昨天(6月17日)上午,我又收到另外一位朋友转发的短信,说“......。到今天发改委还没有出门呢。我们推测,有人在炒做,把市场价格炒上了,好自己解套”。

  为查证消息的真实性,我查阅了上海的两家信息网站,结果非常蹊跷。一家网站在周五上午(6月17日)的11:09发出一条消息“上海市场建筑钢材价格继续小幅回落” <http://www.mysteel.com/servlet/news.detail?id=1019666>,其中的表述有:“从昨天下午开始,市场传言发改委将出台有利于建筑钢材市场价格的方案,经本网证实,此传言属于谣传。事实上是温总理近期参加了银监会的一个座谈会,会议上反映了目前国内经济发展速度放缓和企业亏损面扩大两个问题,其中水泥和电解铝等行业已经全行业亏损,对此,温总理批示发改委对相关情况进行调查研究。昨天国内十大大钢厂在北京开会,谈到目前钢铁行业也存在利润大幅降低等问题。近期,国家发改委在唐山地区做调研时,不但没有出台什么新的积极政策,相反还一直在努力控制钢铁行业的固定资产投资规模,控制国内钢铁产能的盲目扩张,今年以来针对钢铁行业的政策也是为了降低钢材市场价格,平衡和其它行业的利润关系,将降低钢材市场价格作为一个调控的指标。”

  不过,6月17日中午我在《钢之家网站》就已经看到了这条信息,我还是将信将疑,即“发改委召集八大钢厂会议了解企业经济运行情况” <http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=213558>,其中写道“6月16日,国家发改委召集国内八家钢铁企业(宝钢、鞍钢、首钢、武钢、唐钢、太钢、包钢和攀钢)在京召开座谈会,了解国家宏观调控之后钢厂的经济运行情况。最后,发改委有关人士表示,目前国内钢材价格持续下跌已引起国务院领导的关注,国务院领导批示指出:钢铁行业亏损企业大幅度增加,利润大幅度下降已经影响到国民经济平稳运行。目前宏观调控成效明显,为保持目前国民经济的良好发展势头,今后将不再出台严厉的宏观调控政策,但已出台的调控政策还继续严格地执行下去。”

  两家网站信息完全不一样,到底哪则信息是真实的?!18日凌晨我终于找到了答案!还是上述第一家的那个网站,在6月18日凌晨0:00的“6月17日钢市盘点” http://www.mysteel.com/servlet/news.detail?id=1020807中 写到“据北京报导,6月16日,国家发改委召集国内八家钢铁企业在京召开座谈会,了解国家宏观调控之后钢厂的经济运行情况;报导说,目前国内钢材价格持续下跌已引起国务院领导的关注,国务院领导批示指出:钢铁行业亏损企业大幅度增加,利润大幅度下降已经影响到国民经济平稳运行。目前宏观调控成效明显,为保持目前国民经济的良好发展势头,今后将不再出台严厉的宏观调控政策,但已出台的调控政策还继续严格地执行下去。”

  非常的不明白!第一则信息说“此传言纯属谣传”,且从字面上看,十大钢厂在北京开会也仅仅是自发或者钢铁协会召集的会议,与发改委无关。而后不到24小时又说“国家发改委召集国内八家钢铁企业在京召开座谈会……目前国内钢材价格持续下跌已引起国务院领导的关注,国务院领导批示指出:……利润大幅度下降已经影响到国民经济平稳运行。目前宏观调控成效明显,……今后将不再出台严厉的宏观调控政策……”

  至此,我从以上报道终于搞清楚了,发改委确实是召集开会了,而且确实点明这两个情况:一是国务院领导很重视,已经影响到国民经济的平稳运行;二是今后将不再出台严厉的宏观调控政策。

  问题在于:这么重要的一条信息,某网站却出尔反尔,甚至在周五上午还在说“经本网证实,此传言属于谣传”!使很多朋友感到茫然,纷纷打电话要求验证此事,已经造成了市场混乱。特借钢之家论坛特发此贴,请大家就此事发表自己的看法,谢谢!

1.JPG (68 KB, 下载次数: 76)

1.JPG

2.JPG (73 KB, 下载次数: 72)

2.JPG

3.JPG (64 KB, 下载次数: 68)

3.JPG

※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复 快速回复

使用道具 举报

1573

主题

4491

回帖

58341

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

32
发表于 2005-6-23 18:12:18 |只看该作者
※ ※ ※ 本文纯属【阿杜】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

10

主题

116

回帖

126

积分

注册会员

Rank: 2

31
发表于 2005-6-23 18:07:52 |只看该作者
说的不错啊!大家鼓掌哦。。。。。
※ ※ ※ 本文纯属【小农】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

30
发表于 2005-6-23 17:26:17 |只看该作者
[quote=枪手]我想知道发改委开会,其真实消息是如何传出的,为什么冶金报啊、sohu啊等等、其它主流媒体都不知道。周六上海长江口论坛上发改委贾银松局长明确说,温家宝总理并没有特别关注钢铁行业的亏损情况,而是要求发改委做一...[/quote]



不好意思,前几天没注意到您的这个跟贴。现在答复如下:



1"我想知道发改委开会,其真实消息是如何传出的,为什么冶金报啊、sohu啊等等、其它主流媒体都不知道。"

=======您现在相信发改委到底有没有开会了吗?呵呵……钢之家信息之快,可能出乎你的意料。



2"六上海长江口论坛上发改委贾银松局长明确说,温家宝总理并没有特别关注钢铁行业的亏损情况,而是要求发改委做一些调查,包括很多行业,并不仅仅是钢铁行业。而且,钢铁企业上半年一直都是大幅盈利,而下游行业,诸如汽车、造船、以及机械行业的许多部门,已有较长时间效益大幅下滑,机械行业有四分之一亏损,难道温总理不关心吗?难道就是钢铁行业重要吗?"

=======并非只有钢铁行业重要,但是,钢铁行业是非常重要的!这不是我说的,这是产业政策定性的,当然你也可以从发改委副主任张国宝同志的发言目前钢铁工业仍是国民经济中的一个重要产业,地位十分重要。最近发改委已经完成了钢铁工业中长期发展规划,并已提交国务院。温家宝总理在报告上批示:钢铁行业是国民经济中的一个重要行业”里得知钢铁行业的重要性。另外,我可以告诉您三个事实:一是历史上国家有冶金工业部,但是没有"汽车工业部""船舶工业部"等等,更没有"水泥工业部""电解铝工业部"等等(当然这不是说这些行业不重要);二是历史上曾经有过两大纲领,一是"以粮为纲",另外一个是"以钢为纲"。三是已故的国家领袖毛泽东先生曾经说过"手里有了粮和钢,心中不慌"!这些都说明了国家对钢铁行业地位的定性。



3"看看乌克兰的冷板fob价,只有390美金,而热板更低到280美元,比中国价格高吗?"

======我先说一个故事:前几天,当上海市场螺纹钢成交价格在2860-2880的时候,有人在市场上高声叫卖"14-25mm的螺纹,2780了!"。我让朋友打听一下消息的真实性,结果是2780的价格一点不错,但是那是去年12月生产的螺纹钢,锈迹斑斑,小厂生产,负公差较大,没有通过国家免检。那么,您认为这2780是什么样的产品?只有错买的哪有错卖的?

说完这个故事,我再回到您提出的问题上来:1280美金的热卷您会不会去买?我了解的信息是该报价是独联体zpls厂的报价,这家公司的产品不知道您见过没有?其次,报价是正品吗?2、目前市场上的主流报价是多少?我们分析后市应该不是放弃主流价格而去关注某一个别现象吧?

4"国际矿价那么高,难道我们不要压压他们吗?"
======这个问题讨论起来就深了。简单来说,是不是钢价下来了就能压下矿价了?这个问题是高层思考的问题,我们在这里谁说了都不算。我感觉压矿价有其他更多的方法,也许是多种措施共同作用的结果。如果需要综合作用才能压下的话,值得死压钢价吗?死压钢价就管用吗?



5"房地产行业那么热,国家正在极力进行调控,政府有什么理由要保持高钢价?"

======钢材占建筑成本的比例是多少?您不要说您不知道。为什么有的地方房价只有800-1000/平米?难道不用钢材吗?另外,说出“政府有什么理由要保持高钢价”这句话,我还能谈什么呢?钢材价格是政府制定的吗?



6"造船行业订单虽多,效益却不高,我国的国际竞争力在哪里?"

======不知道您对造船行业了解多少,我国造船行业效益不高的真正原因不是钢材的成本,否则按照日本和韩国的钢材价格,这两个国家的造船业早就消失了。造船协会的专家普遍认为效益不高的问题主要是船舶设施的配套问题,我国造船业必须要花很高代价去进口船舶设施,利润的大部分都被韩国和日本拿走了,这是我国造船业的硬伤,而不是钢材价格问题。建议您多看看这方面的资料,了解了真实原因之后再提出问题,这样就不会闹出笑话来了。



7"近期家电出口也不理想,其对板材需求已经大为减弱,请问板材还能维持高价位吗?"

======近期家电出口仍然保持高增长态势,我不知道“不理想”的结论是从哪而来。现阶段家电行业最关心的是欧盟“双绿”条款对出口的影响,但那也是2006年元月份实施之后的事情了。另外,提醒您一下,并不只有家电行业消费板材,比家电行业消费量大的行业还有很多。



8、“唉!多说有什么用,大家警惕,不要入套就行了”

======这句话说的一点意思都没有,希望您不要总是带着成见看问题。
※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

641

主题

16472

回帖

47510

积分

管理员

相识是缘

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

29
发表于 2005-6-20 11:07:43 |只看该作者
抱歉,此内容只有以下用户组的用户可以浏览:钢之家会员组
(注:如果你尚未注册,请先 注册 钢之家钢铁论坛,注册成功后,您可以通过 设置>>个人资料 的“基本资料”栏中输入您在钢之家网站的用户名和密码来加入钢之家会员组。)
※ ※ ※ 本文纯属【xiaoguang】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

0

主题

23

回帖

34

积分

新手上路

Rank: 1

28
发表于 2005-6-20 10:44:38 |只看该作者

我想知道发改委开会,其真实消息是如何传出的

我想知道发改委开会,其真实消息是如何传出的,为什么冶金报啊、sohu啊等等、其它主流媒体都不知道。周六上海长江口论坛上发改委贾银松局长明确说,温家宝总理并没有特别关注钢铁行业的亏损情况,而是要求发改委做一些调查,包括很多行业,并不仅仅是钢铁行业。而且,钢铁企业上半年一直都是大幅盈利,而下游行业,诸如汽车、造船、以及机械行业的许多部门,已有较长时间效益大幅下滑,机械行业有四分之一亏损,难道温总理不关心吗?难道就是钢铁行业重要吗?
从目前钢市以及内外部环境来看,钢市能好转吗?看看乌克兰的冷板fob价,只有390美金,而热板更低到280美元,比中国价格高吗?再说,国际矿价那么高,难道我们不要压压他们吗?房地产行业那么热,国家正在极力进行调控,政府有什么理由要保持高钢价?造船行业订单虽多,效益却不高,我国的国际竞争力在哪里?近期家电出口也不理想,其对板材需求已经大为减弱,请问板材还能维持高价位吗?
唉!多说有什么用,大家警惕,不要入套就行了。
※ ※ ※ 本文纯属【枪手】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

1573

主题

4491

回帖

58341

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

27
发表于 2005-6-20 08:56:12 |只看该作者
如果再考虑一下5月份比4月份多一天的话……
※ ※ ※ 本文纯属【阿杜】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

107

主题

2136

回帖

20546

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

26
发表于 2005-6-20 07:40:27 |只看该作者
有跟有据的分析!支持!!!
※ ※ ※ 本文纯属【诚信为本】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

70

主题

1002

回帖

1581

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

25
发表于 2005-6-19 23:53:01 |只看该作者
马凯:去年宏观调控成效明显 今年仍然不能放松
  
  中新网3月7日电 3月7日上午10时,十届全国人大三次会议在人民大会堂一楼新闻发布厅举行中外记者招待会,国家发展和改革委员会主任马凯在此间表示,2004年宏观调控取得明显成效,但在新一年里仍然丝毫不能放松。

  马凯表示,宏观调控取得明显成效主要表现在两方面。一方面通过宏观调控经济运行中的一些不健康不稳定因素得到了抑制,主要表现在“四个遏制”和“一个避免”上。“四个遏制”就是粮食种植面积和粮食产量连续五年大幅减产的趋势得到了遏制;固定产投资过猛上涨,特别是一些行业盲目扩张的势头得到了遏制;信贷货币一度增长过快势头也得到了遏制;乱占滥用耕地的严重势头也逐步得到了遏制。“一个避免”就是避免了一次经济上大的起伏。

  另一方面,在实施宏观调控过程中,经济的基本面并没有受到伤害,国民经济仍然保持了增长速度比较快、活力比较强、效益比较好的良好势头。大家都知道,去年gdp增长了9.5%,财政收入增长了21.4%,工业企业实现利润增长了38.1%,人民生活水平也得到了明显提高。事实证明,党中央、国务院采取的一系列宏观调控措施是及时的、正确的和有效的。

  马凯还表示,从目前宏观调控情况来看,宏观调控虽然取得了明显的成效,但是这些成效还是初步的、阶段性的。这主要是因为原有的一些不健康不稳定因素虽然得到了遏制,但是基础还不稳固。特别是固定资产投资反弹的可能性依然存在,现在固定资产投资项目达到20万个,去年新开工了15万个新项目,其中2月份开工了2万多个新项目。

同时,经济运行中又出现一些新情况、新问题,比如说在加强能源基础设施建设的同时,电力建设出现一些盲目扩张的情况。前一阶段一些行业盲目扩张的后果开始逐步显现,产生资金占压越来越严重,特别是体制不完善、体制不合理,增长方式粗放这些深层次矛盾开始更多的显露出来,所以旧病复发的可能性还依然存在。 来源:中新网  


马凯:中国钢铁业产能已经超过国内市场预期需求

  中新社济南四月二十九日电 国家发改委员主任马凯今日在此间说,中国钢铁工业已建、在建和拟建的生产能力已超出国内市场预期需求,必须控制该行业低水平盲目扩张。

  本月稍早时候,发改委新闻发言人曹玉书亦已表示了同样的担忧,他提醒有关方面须防止钢铁等行业盲目扩大生产能力,以免步电解铝、水泥行业亏损后尘。

  国家发改委今日在山东济南市召开了加强钢铁产业政策引导发展循环经济现场会。从会上传递的信息是,国务院已原则同意了《钢铁产业发展政策》,这份文件对指导钢铁工业加快技术进步,转变增长方式,实现中国钢铁工业由大到强的转变将具有重要意义。

  马凯在会上指出,中国钢铁业须重点做好十方面工作。首当其冲的便是合理调控钢铁工业生产规模,保持合理规模和适度增长速度。这位官员表示,综合考虑中国资源支撑、能源供应和环境承载能力等因素,中国钢铁工业的发展定位应以满足国内市场需求为主,进出口主要是品种调剂。

  马凯同时表示,将加强和改善对钢铁行业的宏观调控,其中包括,将合理控制总量;着力调整结构;适度调控出口;以及防止钢材价格过度上涨。

  按照马凯的表述,中国还将大力提高钢铁产业集中度,并将积极调整钢铁产业布局。加快优化钢铁品种结构、合理利用境外矿产资源、提高钢材使用效率等工作亦已纳入官方统筹考虑之中。 来源:中新网  


看看马主任的讲话:
中新网3月7日电 3月7日上午10时,十届全国人大三次会议在人民大会堂一楼新闻发布厅举行中外记者招待会,国家发展和改革委员会主任马凯在此间表示,2004年宏观调控取得明显成效,但在新一年里仍然丝毫不能放松。
我要强调是马主任讲话的时间是在2005年的3月7日的人大会议上呀,跟现在发改委的同志表述的:“目前宏观调控成效明显,为保持目前国民经济的良好发展势头,今后将不再出台严厉的宏观调控政策,但已出台的调控政策还继续严格地执行下去。”是否有异曲同工之妙,2005年3月份以后发生了什么事情相信大家不用说都清楚吧!既然马主任已经说了2004年宏观调控取得明显成效,没有谁会想像到今年会出台如此严厉的政策吧。
但这次不同的地方在于:是发必委的同志传达国务院领导人的批示,这样情况就复杂得多了,如果这样的批示能够让大伙都见识一下,那么钢铁行业的严冬也差不多到尽头了!
※ ※ ※ 本文纯属【tanycom】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

24
发表于 2005-6-19 23:20:55 |只看该作者
引用:
钢铁 发表于 2005-6-19 22:17
1、目前,市场比较乱,和上海两家网站的操作有关!
2、不是,反映市场,而是在刻意打压钢材市场,争夺钢材信息咨询主导权? 谁之责任?
3、现在,大家都想做期货,但我认为:钢材信息网站的定位要准,不要做与此有...

为“不要做与此有关的(期货交易),最后,谁指染期货谁先死掉 !!!!”鼓掌!

我们是用户,哪家网站有什么样的话语权不重要,我们有自己的头脑,我们只要网站能客观报导就行了!我们自己能分析!

其他的网站我不清楚,但我信任钢之家网站!
※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

2

主题

3

回帖

13

积分

新手上路

Rank: 1

23
发表于 2005-6-19 23:04:33 |只看该作者
多听,多看是我们这些人要养成的习惯,会听会看
是我们要学会的本领,希望钢之家永远可以信赖!
※ ※ ※ 本文纯属【xtzzd】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

==| 关于钢之家|联系方式 |服务项目|服务报价|技术服务|在线订购|企业短信|会员注册 | 网站动态|诚聘英才|帮助中心|意见与建议|在线客服|我要纠错 |==

您希望联系哪位客服?(单击选择)

回顶部