【原创】再谈螺纹钢尚不具备反弹条件（兼与阿奇霉素商榷）

胡铁花

　　阿霉先生长篇大论，铁花羡慕不以，深感自己水平之不足。但以个人之愚见，目前讨论反弹仍为时尚早，现斗胆将观点呈上，请阿奇霉素先生斧正！

　　一、宏观政策
　　虽然“五一”长假之后，国家未再出台关于钢铁工业宏观调控的政策，花花认为并不能以此为依据判断国家已经放松了对钢铁工业的宏观调控。
　　1、4.20国务院会议审议并原则通过的《钢铁产业发展政策》尚未颁发，据说有关部门正在字斟句酌的修改。一旦颁发或下发到各省级主管部门，就到落实的时候了。
　　2、3.30国务院常务会议关于进一步搞好钢铁工业宏观调控的论述中，有这么一段“会议强调，严格控制固定资产投资过快增长，特别是控制房地产和城市建设规模，对于抑制钢铁等生产资料过旺需求，保持整个经济发展良好势头，都具有重要意义。”
　　正如阿霉先生所看到的，国家最近转向房地产的调控上。其实这也是3.30会议精神的一个重要部分，即通过对需求侧的调控措施，抑制钢铁等生产资料的过旺需求。国家对房地产的宏观调控，一方面是为了抑制房价，另一方面也是抑制房地产对钢铁生产资料的过旺需求。五月份国家对房地产行业的调控措施，主要出台了以下几个文件，供阿霉先生参考：
　　5月8日，建设部联合七部委出台《关于做好稳定住房价格工作的意见》
　　5月9日，国务院办公厅转发建设部等部门关于做好稳定住房价格工作意见的通知；
　　5月18日，国家税务总局发布《关于进一步加强房地产税收管理的通知》；
　　5月26日，建设部下发《关于贯彻<国务院办公厅转发建设部等部门关于做好稳定住房价格工作意见的通知>的通知》；
　　5月27日，国家税务总局、财政部、建设部联合发布《关于加强房地产税收管理的通知》。
　　由此，花花认为，3.30国务院常务会议是指导钢铁工业宏观调控的纲领。其中所涉及“要严格控制钢铁产品出口，尽快落实取消对钢坯、钢锭出口退税措施；加强铁矿石进口协调和管理，整顿和规范铁矿石经营秩序；加大钢铁行业结构调整力度，抑制钢铁生产能力盲目扩张”处在逐步落实之中。因此，不能因为最近国家没有出台钢铁工业宏观调控政策，就简单地理解为国家宏观调控政策（或目标）转向。
　　另外，4月份钢材、坯仍然净出口19万吨，让花花担心，后期国家还会不会出台关于出口退税的更严厉的政策。

　　二、需求
　　建筑钢材最大得消费领域就是房地产，以上第一点论述中已经对房地产宏观调控政策做了罗列，这里贴个截屏图给阿霉先生看看，此图是2004年4月份到2005年全国房地产景气指数变化曲线，其中，从去年10月份走出一条坡度相当陡的下降曲线，我想应该能说明需求的问题了。截自于国家统计局网站首页。
   
　　以下将不再逐条辩论，谈谈别的一些东西。
　　
　　三、供给
　　4月份，螺纹钢的日均产量的确较3月份有所下降，但这是建立在3月份螺纹钢产量环比超常增长的基础上的。为何我要说3月份超常增长，我是这么看的：
　　首先，3月份粗钢日均产量环比仅增长0.3％，而钢筋产量环比增长8％，这个增速与粗钢增速不协调。
　　其次，3月份钢材日均产量水平较2月份增加8.29万吨，其中中小型型钢、钢筋、盘条(线材)三个品种增加量日均产量增加最多，三者合计增量水平占全部钢材增量水平的64.4％
　　考虑到春节因素和市场对春节以后的涨价预期，我认为三月份钢筋日均产量水平增长如此之大，是建立在市场普遍预期春节之后价格大幅上涨的基础上，尤其是一些调坯企业在春节前备足了料准备在3月份大干一把，因此3月份螺纹钢产量环比增加是超常的，因此4月份螺纹钢日均产量水平与3月份环比的基础有问题，比出来的下降不具可比性

　　四、反弹的条件
　　首先，我们得明确创造反弹的主体是经销商而不是钢厂。因为经销商比钢厂更接近市场，对市场需求变化，库存变化、价格情况的了解比钢厂反映快的多。经销商可以根据每天出货量的大小，来了解销售状况和制订销售价格。而钢厂则是通过经销商订货、提货的积极性来间接了解市场需求状况，通过调节价格来保证资源平衡、产销顺畅。因此，经销商在市场价格发现过程中占领先地位。这也说明了为啥价格变动的时候，钢厂总是慢半拍。
　　明确主体之后，咱们再说反弹条件。
　　反弹条件一，经销商得有货，或者在市场上能收到货。本来优势就只有半拍，如果没货制造反弹，反弹对经销商则基本没什么意义。
　　反弹条件二，经销商得有钱。既然要炒作一把，就得把市场人气激活，不能咱在拉升价格得时候，让别人乘机逃跑不算，还破坏了咱的价格曲线。因此，在制造反弹的时候得不能让别人跑，只有用钱砸他，砸到他不敢卖了为止。
　　反弹条件三，反弹的时间要足够跑掉大部分资源
　　反弹条件四，得找到一个理由先，师出无名怎么会得到市场的认同？
　　以上是四个反弹条件花花的个人体会，欢迎大家补充 目前市场基本不具备上述四个反弹条件，简述如下：
　　1、社会库存在下降，钢厂在不断下调出厂价格。说明经销商减少钢厂订货，囤积一手资源的可能性不大。收货呢？n多经销商抱有反弹幻想，成交略有放大，便疑神疑鬼，想在市场收货基本上很难。
　　2、资金依然紧张，上篇“商榷”已有阐述，不再重复。
　　3、目前钢厂有的是资源，市场只要稍有风吹草动，可以立即到钢厂或者北方提货，顺利的话3天就到上海。
　　4、房地产调控搞得是雷霆万钧，钢坯价格降得一身是劲，给我一个理由先！

阿奇霉素

引用：

钢市闲说 发表于 2005-6-2 18:09
我记得，３２５０以下要不要收点货的是阁下吗？，这次你是赚大钱了，因为你没收

葫芦丝后知后觉，比偶等不知不觉好上不知千百倍。

扯淡

引用：

葫芦丝 发表于 2005-6-2 14:35
好文章不顶有罪
反弹时机不到可以
但是破3000是在是让某大跌眼镜

5.15号我都在说市场在跌势无法扭转,暴跌80%,破三千实在是太轻易了.几乎是肯定的了

不过,还是老话,等这波跌价结束,市场就有机会

扯淡

两个无聊的人

胡铁花

偶只好陪你无聊到底了。
1）、从去年7月份到12月份，月产螺纹钢的增长速度是[（14.26/12.19）**（1/6）－1]×100％＝2.65％；而从今年1月份到4月份则是[（17.12/14.26）**（1/4）－1]×100％＝4.68％。很明显，4.68％的月度增产速度大于2.65％的月度增产速度。

从去年7月份到12月份，月产螺纹钢的增长速度应该是[（12月日均产量/7月份日均产量）^1/5-1]*100%
你用了6月份的日均产量做分母，那么正确的表述应该是“从去年6月份到12月份，月产螺纹钢的增长速度”，灰长灰长不严谨！

钢市闲说

引用：

葫芦丝 发表于 2005-6-2 14:35
好文章不顶有罪
反弹时机不到可以
但是破3000是在是让某大跌眼镜

我记得，３２５０以下要不要收点货的是阁下吗？，这次你是赚大钱了，因为你没收

阿奇霉素

引用：

胡铁花 发表于 2005-6-2 17:01
1、你没仔细读
2、你操作过？哪来的经验，老实交代！
3、钢坯出口退税全部取消！出口量也是不小的，你那板卷才降两个点
4、去年增长5％，今年增长2％，速度下降
关于公式：
12－7＝5，你为啥开6次方？
4－1＝3...

1 、有本事出示一哈，偶们看看是不是牛皮糖；
2、操作过，对不起没向你汇报；
3、断章取义；
4、增长速度下降，实际仍然是增长；
5、你再仔细看看【7－12月，我取6月份为分母，则要开（12-7+1）＝6次方；1－4月份，我取去年12月份为分母，则要开（4-1+1）＝4次方。我把分子分母都写出来了，你都不对应相应的月份，还得出一个公式错误的结论，唉！你可以怀疑偶的能力，但表怀疑偶严谨的工作态度】

结论：还是比较无聊。

胡铁花

1、你没仔细读
2、你操作过？哪来的经验，老实交代！
3、钢坯出口退税全部取消！出口量也是不小的，你那板卷才降两个点
4、去年增长5％，今年增长2％，速度下降
关于公式：
12－7＝5，你为啥开6次方？
4－1＝3，你为啥开4次方？

阿奇霉素

引用：

胡铁花 发表于 2005-6-2 09:28
阿霉先生，花花的一点点意见如下，请参照您的大作看
1、为什么我看到了时间表？
2、短期走势是不是不用研究市场规律，完全跟着直觉走？
3、净出口是以牺牲国内价格为代价的！
4、那是因为去年同月为100，如果低于...

1、不可能。你想抢官僚的饭碗？
2、是的；不是直觉，是经验+直觉；
3、那是说卷板，不是说线螺；
3、说明你也同意今年1－4月份线螺需求是增长的；
5、两种数据风马牛。最重要的结论你回避了。
6、是对的。

最后，你比较无聊。

葫芦丝

好文章不顶有罪
反弹时机不到可以
但是破3000是在是让某大跌眼镜