首页资讯商务会员钢材特钢不锈炉料铁矿废钢煤焦铁合金有色新能源化工水泥财经指数人才会展钢厂海外研究统计数据期货论坛搜索导航短信En
当前位置:钢之家 > 钢铁论坛
   
搜索
显示模式:
查看: 3053|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

建立各个地区的卡特尔性质的钢材经销商刻不容缓。

[复制链接]

10

主题

84

回帖

139

积分

注册会员

Rank: 2

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2005-9-14 20:17:10 |只看该作者 |倒序浏览
中国五矿作为中国最大的钢材经销商走得就是卡特尔的路线,只不过过于松散。在当今中国经销商大多太弱小的情况下,组成地区卡特尔不仅可以稳定价格稳定市场,减小市场的波动组成联合体共同抵御国外企业,可以说对中国钢铁业是一济良药。有不对的地方请各位指导。
※ ※ ※ 本文纯属【半人马】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复 快速回复

使用道具 举报

10

主题

84

回帖

139

积分

注册会员

Rank: 2

沙发
发表于 2005-9-14 20:19:24 |只看该作者
1) 卡特尔(cartel)。卡特尔是由同类性质的企业,为避免同业竞争,提高利润,对于进货、售价、销路、产量,在一定的时间内,采取一致的行动的企业合作的形式。这种方式,又称为企业联盟,参加与否,全由企业自己决定。而加盟的各企业,在经营上,除了互相协调的部分受到盟约的限制之外,其他部分仍可以自由经营,故加盟的企业仍有独立性。
卡特而这种形式的优点是:①设立手续简单。任何同种工商企业,凡有必要结合的时候,只要彼此同意,便可以订立协约,采取一致的步骤,从事经营,既无成立新企业时的申请,审批手续,又无集资的烦恼,连原有的经营品种,方式等都几乎可以不变。②中小型企业可以继续生存,有了卡特尔这种形式,中小型企业可以消除彼此间的竞争,可以和大规模的工商企业分庭抗礼。卡特尔划分了各自的势力范围,小型企业也有了一席之地可以生存,相互之间和平共处,而不是采取弱肉强食的竞争方式。③产销利益增加。组织卡特尔之后,不会出现市场竞争时的相互压价,不惜消耗大量的促销费用等,从而使原材料采购、产品运销等方面的费用节省,利益增加。
    卡特尔的缺点在于:①易形成垄断。售价可能会提高,从而增加消费者的负担;工资可能降低,减少劳动者的收入,使社会蒙受不利。②缺乏自由的竞争。企业因为不受竞争的威胁,难免苟且偷安,不注意技术进步,不重视产品开发,管理也有可能放松,从而阻碍社会进步。
※ ※ ※ 本文纯属【半人马】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

13

主题

240

回帖

498

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

板凳
发表于 2005-9-15 11:36:59 |只看该作者
难就难在这样的卡特尔联盟是非常不牢固的,用现在最时兴的博弈论来说,在建立这样的联盟后,首先违背规定的企业,必然是最大的收益者,其余商家必然受到损失,从而更加互相不信任,联盟也很容易瓦解。要建立这样的联盟,前提必须是强大的制约以及互相的信任,让违反商家难以承受违规后的后果,如果违规得到的结果只能是得不偿失。迫使所有的商家共同遵守规定,保持联盟的稳定性,然而这样的制约也不是轻易可以形成的。
※ ※ ※ 本文纯属【潮涯】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

641

主题

16472

回帖

47510

积分

管理员

相识是缘

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

地板
发表于 2005-9-15 12:00:07 |只看该作者
抱歉,此内容只有以下用户组的用户可以浏览:钢之家会员组
(注:如果你尚未注册,请先 注册 钢之家钢铁论坛,注册成功后,您可以通过 设置>>个人资料 的“基本资料”栏中输入您在钢之家网站的用户名和密码来加入钢之家会员组。)
※ ※ ※ 本文纯属【xiaoguang】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

6

主题

8

回帖

18

积分

新手上路

Rank: 1

5
发表于 2005-9-15 12:18:25 |只看该作者
不过一切事物都需要去探索,去付出的,总之我相信会有更好的解决办法的;不过各位版主的见解很好,值得顶一下
※ ※ ※ 本文纯属【navy】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

9

主题

41

回帖

52

积分

注册会员

Rank: 2

6
发表于 2005-9-15 13:58:24 |只看该作者
引用:
xiaoguang 发表于 2005-9-15 12:00
说得好,顶一下!

不过,时下各地纷纷成立了商会,商会中的会员单位正在扮演“先违背规定的企业,必然是最大的收益者,其余商家必然受到损失”这样的角色............
xiaoguang说得很准确了,在下曾多次主持过某大钢厂的区域经销商协调会议,结果就出现xiaoguang说的情况,在市场下滑的时候,一个钢厂的产品代理商都难以聚合,不同钢厂产品的经销商联盟就更难组成或是发挥市场作用了。
※ ※ ※ 本文纯属【咏佳】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

10

主题

84

回帖

139

积分

注册会员

Rank: 2

7
发表于 2005-9-15 17:25:27 |只看该作者
不错,像你说的这种行为是很正常的。商会其实是一个很松散的联盟,卡特尔是需要比较强硬的措施来组织的,同时也是要很有技巧的。说到博弈,我就想到读书时听得一个管理的小故事-说得是七个人分粥的故事,这个对卡特尔是很有帮助的。^_^
※ ※ ※ 本文纯属【半人马】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

13

主题

240

回帖

498

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

8
发表于 2005-9-15 17:47:20 |只看该作者
我也听过艾,挺有意思的。
※ ※ ※ 本文纯属【潮涯】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

70

主题

1002

回帖

1581

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

9
发表于 2005-9-15 21:49:48 |只看该作者

这样行不行?

7月23日,在国际原油价格回落和人民币升值的背景下,国家发展与改革委员会再次提高成品油销售价格。北京地区93号汽油再创历史最高价位。有关方面对此的解释是,上次涨价没有调整到位,我们成品油销售价格仍旧低于国际市场,今后将考虑国际市场情况和社会承受能力继续推进价格调整。谎言是多么的的圆满,但是,我们早就有各种手段来论证,这是明目张胆的欺骗。 ?jj
一、中国进口的石油没有达到60美圆的。国际市场达到60美圆的是北海清质石油,其质量是世界上最好的,而中东地区、南美、俄罗斯出口的石油是无法达到60美圆的。而中国大量进口的是低质高含硫石油。据著名的经济情报杂志分析,国际油价在54美圆时,中国进口的石油价格大多在30美圆左右。普遍认为,中国是世界上最大的劣质石油买家。 \h
二、美国与中国石油价格比较。美国平均每升93号油大概是人民币4.7元,可是人家那是加了30%的燃油税,并且人家公路没有收费,高速公路也基本不收费或者收费很低。而北京的类似汽油销售价格已达4.24元,实际价格高于美国。如果有关方面说,中国成品油价格远低于国际市场,更将被下面的例子驳斥的体无完肤。海关宣布上半年查获的走私案件中,成品油、香烟等位居前三名。既然中国成品油便宜,那应该是从中国向国外走私才对,为什么要从国外向中国走私?过去查获的特大走私案件,都与走私汽油柴油等成品油有关,可见内外差价巨大,吸引走私者挺而走险。 ho?!{}
三、石油企业报表显示利润巨大。中国石油化工股份成为香港上市公司中最挣钱的,报道说利润接近千亿元,而其年经营额在5000亿元左右,利润空间已相当可观,利润率非常可观。以净资产收益来分析,即使是风光无限的房地产,其优质上市公司净资产收益为5%到10%为主,而中国石化的净资产收益,根据其2004年年报为17.32,其加权平均的净资产收益为20.32%。大家说这是不是很惊人!是房地产行业优质上市公司平均水平的三倍,是房地产上市公司平均水平四倍多。这才是惊人的暴利证明!我不久前与燕山石化公司的人士接触,他们去年的利润超过40亿元,总结因素是价格高、市场好。可见,中国石油企业是很不错的业绩,怎么还有长期亏损的说法,这不是欺负老百姓没头脑么? 7
四、上游垄断掠夺下游竞争性行业,扭曲经济结构 肆无忌惮的涨价,使中国经济和宏观调空的复杂局面加剧。可怕。成品油涨价,因为你是垄断,但下游产业却是竞争性行业,不能涨价。比如公交和出租车,关系群众生活,其价格调整要经过严格审批,油价从2元涨到4元多,公交价格和出租车价格并没有什么提高,可见,油价上涨只能消化在成本和政府补贴中。汽车制造业是国家寄希望的产业,但消费环境不良,加上油价上涨,更是雪上加霜。老百姓近两年的工资并没有显著增长,翻倍上涨的油价让大家很难受。 可见,这是赤裸裸的掠夺,扭曲中国经济结构,增加了所谓的膨胀压力。尽管,中石油的滚滚暴利,让国家,同时也让某些不可明说的利益群体欢欣鼓舞,但是,这种危害中国经济的掠夺经济思路,将贻害中国经济的健康发展。 j:n%
我观察大家对油价上涨虽然知道是中石油/中石化捣鬼,但是不知道要点! />w
我在这里澄清一下! 7^o[
石油是战略物资,国内的油田都是这两个集团垄断的。只有他们有开采和销售权利。近几年国家进口石油越来越多,今年会达到1.5亿吨。进口石油消费的比例越来越大,岂不是两大集团就没有话语权了??放心。关键的石油进口权还是只有两大集团所有。国内的炼油企业就算是油价再便宜,也无法自主进口,只能从两大集团买他们加价进口的原油。 <u
这样两大集团对内把持油田,对外把持原油进口权。国内原油价还不是他们说得算?国内的炼厂,包括两大集团自己的炼厂是在亏损,那是因为原料石油(无论国产还是进口)的价格是两大集团定的!两大集团自己的炼厂亏损无所谓,反正在贸易/开采环节已经有足够惊人的利润了!!^2o
而且炼厂亏损的情况可以成为汽油涨价的借口,掩人耳目。于是我们就这样因为所谓的炼厂亏损,口袋的钱被淘空!!!! t2f
石油是工业血液,现代基础工业的王道!!两大集团在上游敲骨吸髓,危害的是整个国家竞争力甚至国家安全!!90#油从今年3月份的3.18上涨到7月份的4.06,快一块钱了,还不到半年!!4hi@o6
到底有多少物流企业破产阿?到底有多少企业背上沉重的运费成本阿?无耻的抢劫!!2004年两大集团净利润2000亿,咱们国家gdp才多少?11万亿,各行业综合净利润最多按照5%算,也就5000亿。可见40%的国家利润都是两大集团的!大家伙都在给两大集团打工呢!! oqn
有人会问,油田是国家人民共有的,这两大集团虽然垄断,毕竟是中国自己的企业,为什么这样丧心病狂的掠夺财富不顾危害国民生机?其实这两大集团都是海外上市企业!!所有权和资本不是纯粹国家的了。资本是贪婪的,对利润的追求是永远也不会满足的。看到这里,国内油价未来的走势相信每个看过帖子的人已经很清楚了。 gej
我很担心国外投资者利用两大集团的垄断地位掠夺中国人民的财富。从这个角度讲,两大集团已经站在人民的对立面上了!!有时候看到纺织厂的女工虽然一天12小时的拼命干活,居然连500块钱的工资都得不到,原因是有的工厂因为纺织原料涨价(非棉的纺织品大部分是石油变得)或者停产/或者破产。心情真是无法描述。前一阵子还听说北京有的哥为了多跑出点钱过劳死...真不知道中石化/中石油有2000亿的纯利还叫嚣亏损要求涨价的嘴脸是什么麽样??那2000亿人民的血汗钱又有多少进了原本已经很富裕的老外口袋里!! !v
无论如何,两大集团正在挤垮国内非自有的炼厂,同时也正在挤垮社会上的非自有的加油站。如果现在的情况不得到改变,两大集团的目的很快就会完全实现。 sy=c
可能有人问,目前发改委已经批了19个非国营的公司可以进口石油。其实私营企业进口石油除了要有进口权,还要有配额,2005年非国有进口配额一共才0.1亿吨,根本没有影响市场!而且两大集团除了因为自己是国有公司,进口不受限制之外,还注册了非国有企业,也在这19家里面混,用他们的实力抢占绝大部分配额!!太狠了!!关于私有企业石油进口权/配额计划具体详情大家可以查询国家商务部网站看看!! ,aa5
我是业内人士,所以知道两大集团的要害!注意到很多人误解油品涨价的原因,实在看不过去了,才发言的。可惜我不是记者,否则早就揭他们的老底了! y21#3j
谢谢大家帮顶,大家有工夫就转贴,不要让整个社会被两大集团“炼油厂亏损/加油站亏损”的幌子骗了!c:
※ ※ ※ 本文纯属【tanycom】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

13

主题

240

回帖

498

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

10
发表于 2005-9-16 11:29:29 |只看该作者
中石化/中石油有2000亿的纯利还叫嚣亏损要求涨价的嘴脸--垄断的必然结果,真可恨!!!
※ ※ ※ 本文纯属【潮涯】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

==| 关于钢之家|联系方式 |服务项目|服务报价|技术服务|在线订购|企业短信|会员注册 | 网站动态|诚聘英才|帮助中心|意见与建议|在线客服|我要纠错 |==

您希望联系哪位客服?(单击选择)

回顶部