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钢铁论坛aaaaaaa» 钢之家› 钢铁论坛 › 专业板块 › 大话钢市 › 【分享】这样的市场环境，你们怎么看8月？
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楼主: K100
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【分享】这样的市场环境，你们怎么看8月？

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qwertyuiop

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31楼
发表于 2006-7-29 23:34:18 |只看该作者
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阿奇霉素 发表于 2006-7-29 23:12
终于起到抛砖引玉的作用了，你的观点不偏激，呵呵～～

有观点比没观点、跟着别人观点走的要好多了。今天听到别人说要上涨，觉得理由不错；明天听到别人多要下跌，觉得理由也很多，呵呵，那就搞晕自己了。

还是相...

钢厂在跌的大趋势中的地位和作用将日趋削弱，哪个钢厂不想在若势中多抢占市场份额

８月：

如果选择顺势下跌：７月３１号或８月１号如果像外电所说出台退税，或者几个钢厂撑不住了，那这波反弹就成了酝酿下跌动能的水缸，搞不好就司马缸砸光．．．．．．２８号k线成了乌云盖顶或是一把切向３０００的刀

如果选择继续反弹：前提：退税不出，钢厂合力强撑　支持：经销商得万众一心　　动力：刚性需求放大（经销商之间倒货：像４１７０的收货，３４００的收货反而会促使反弹的夭折）
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chongqing

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32楼
发表于 2006-7-29 23:39:38 |只看该作者
要提醒的是，2006年2月上旬和中旬，上海市场热卷价格走出低谷，开始强劲反弹之时，国内9个主要市场和3个主要港口热轧库存总量为140.43万吨，其中上海热卷59.1万吨。而昨日，2006年7月28日，国内9个主要市场和3个主要港口热轧库存总量为121.74万吨，其中上海热卷48万吨。这些数据仅供楼主参考。--上海市场2.17号行情最高也就3300,但请阿霉老师别选择性的遗忘一个重要数据3月份国内主要钢厂热卷出口定单已达到60万吨以上，这将有效缓解国内资源供应压力
    当时的市场因为钢厂的强力拉动才一路走高.这叫手中有合同,心头不慌.现在出口还那么牛吗?别的市场不清楚,我们在韩国的中厚板合同就遇到人家大砍价.举个小例:中厚板 韩国 ss400材质fob500 美金(7月份价550)  板坯sae1008 台湾高雄 cfr390(7月份价是485)
    现在相对3月份钢厂产能增加多少我没统计,不敢妄下结论.你的老师说得好,市场经济是过剩经济确实没错;我的老师也曾说过万恶的资本家宁愿把牛奶倒在河里.同一件事看怎么理解.
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qwertyuiop

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33楼
发表于 2006-7-29 23:57:12 |只看该作者
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qwertyuiop 发表于 2006-7-29 23:34
钢厂在跌的大趋势中的地位和作用将日趋削弱，哪个钢厂不想在若势中多抢占市场份额

８月：

如果选择顺势下跌：７月３１号或８月１号如果像外电所说出台退税，或者几个钢厂撑不住了，那这波反弹就成了酝酿下跌动...

我们再来考虑一下两者的风险

假如选择了下跌,途中会有哪些有力的利多干扰或突然改变呢!?

假如选择了反弹,途中会有哪些有力的利空干扰或突然改变呢!?
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阿里

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34楼
发表于 2006-7-30 00:11:00 |只看该作者
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杨五郎 发表于 2006-7-29 15:56
问题是钢厂好像今年环没有亏损，不对，1-2月份又部分钢厂亏损。所以全体下游要为部分钢厂的亏损买单。这大概就是目前的部分钢厂的逻辑。
愤青
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阿奇霉素

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论坛元老

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35楼
发表于 2006-7-30 00:36:24 |只看该作者
不要称呼偶为“老师”啊，偶们都是“坛友”。大家多多辩论，事情就会越来越清楚。

提供几个数据：

1、6月份出口量：热轧薄板10.64万吨、中厚宽钢带54.76万吨、热轧薄宽钢带26.20万吨。三者合计91.6万吨。这还不包括“热轧中板”里面的开平板和“热轧窄钢带”里面分条热卷出口量；

3月份对应的上述三个出口数据是：4.01万吨、36.06万吨、20.50万吨，合计60.57万吨。

2、fob500美元－－如果出口退税降到零，相当于人民币接近4000元；如果退税11％，相当于人民币4440元左右；如果退税率减少3个点到8％，相当于4320元左右。面对国内3500元左右的市场价，国内钢厂并不傻，国内出口贸易企业也不傻。
如果说目前国内价格还在4200以上，退税降低3个点会对出口量造成影响；但3500的价格，前不久华东某个年产量超过1000万吨的企业曾经说过“再降我就停产卖板坯”，尽管是气话，可见一斑。

3、再提醒一下，产能不是产量。日本h型钢产能800万吨，目前h型钢产量维持在400-500万吨，h型钢价格换算成美元相当于600美元以上。日本的h型钢产能确实过剩，但其国内价格并没有躺在地板价上，而且每年还有100美元左右的波动，因为产能不是产量。类似的“产能过剩”的案例举不胜举，上述案例不是特例。你说的倒牛奶一事，是产量过剩了。
对一个发展中国家来说，必须得保持一定看似过剩的产能。2001年我国冷热卷产量合计才1922万吨、螺纹钢产量4000万吨左右，线材产量2962万吨。如果这些年没有新建足够的钢铁产能，现在我们要花多少钱去进口这些钢材呢？对应的2005年我国冷热卷产量是6760万吨、螺纹钢6776万吨、线材6051万吨。那些在这几年发挥作用的产能，在当年可都是“过剩产能”（但还没形成“过剩产量”），呵呵～

八、九月份是具备反弹条件的。反弹也并非一蹴而就，期间也会有反复，特别是八月份刚开始“转变观念”之时，情感上会非常痛苦，呵呵～～～
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阿奇霉素

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论坛元老

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36楼
发表于 2006-7-30 01:47:46 |只看该作者
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chongqing 发表于 2006-7-29 23:39
"上海市场2.17号行情最高也就3300...

又及：

对于“上海市场2.17号行情最高也就3300”，偶贴一张图。

另外，如果真的要说库存和价格的关系，热卷库存59.1万吨对应3300，那么48万吨对应3500是不是不合理？偶不是非拿“库存和价格的关系”说事，其实这也不是一一对应关系，但趋势上我们总不能往3300看吧？那么该往哪个方向看呢？别忘了经过近一个月的观望，下游用户总有一天会找到合适的价位进入市场的，那时候库存又将如何呢？

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~风吹翼~

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37楼
发表于 2006-7-30 02:08:56 |只看该作者
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柳树 发表于 2006-7-29 15:09
8月份要好于7月份~应该是上行滴~
目前各钢厂的8月份政策均出台：
武钢9月份订货价5.5mm热卷含税出厂价为4457.7元/吨，1.0mm冷卷含税出厂价为5148元/吨。
涟钢8月份订货价5.5mm热卷3920-180=3740元/吨，1.0mm冷卷4...
谢谢柳姑娘  难得看姑娘这么用功滴 希望继续努力哦
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qwertyuiop

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38楼
发表于 2006-7-30 07:36:30 |只看该作者
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-7-30 00:36
不要称呼偶为“老师”啊，偶们都是“坛友”。大家多多辩论，事情就会越来越清楚。

提供几个数据：

1、6月份出口量：热轧薄板10.64万吨、中厚宽钢带54.76万吨、热轧薄宽钢带26.20万吨。三者合计91.6万吨。这还不包...

请明确指教一下：八、九月份是具备反弹条件的。


１：你说一点没错，就是因为出口的逐渐增加和价格上涨带动了国内，但６月是最辉煌的时期，现在的实际情况变化了，出口量已经开始增不动了，出口欧洲因报价过高转像韩国，价格也逐渐下降，已经从对韩的报价从fob：５００美元变成了cfr:５００－５１０美元

２：涨势中出现回调和跌势发生反弹都很正常，年初第一次涨到４０００，不要任何理由，没实质的利空突然大幅度回调到３６００，但改变不了趋势的发展，一直到４７００，现在跌势中从３２１１大幅度反弹到了３６５８，一天内就打下来，恐高症可见一斑，要得以继续反弹不光要克服“转变观念”之时情感上的非常痛苦，还得有短期的利多出现，最终重回下跌之路也是必然，再次寻求成本的支撑

３：风险，反弹过程中，就来个想当然吧，７月３１号或８月１号不宣布退税是反弹的必要前提，假如３号宣布呢？８号？１０号？．．指不定哪天哪国来了反倾销．．．不光提高准备金加息的呼声快震破耳．．等等,任何一个预期的利空突然变成现实，就将遭到灭顶之灾

4:可以这样说吧，钢性需求的放大才会反弹，而且是在提心吊胆中，指不定哪天哪个消息给个脸色，就把反弹给扼杀了
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真金被火炼

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39楼
发表于 2006-7-30 09:49:59 |只看该作者
引用：
qwertyuiop 发表于 2006-7-30 07:36
请明确指教一下：八、九月份是具备反弹条件的。


１：你说一点没错，就是因为出口的逐渐增加和价格上涨带动了国内，但６月是最辉煌的时期，现在的实际情况变化了，出口量已经开始增不动了，出口欧洲因报价过高转...
顶！这才是最有意义的分析。
看过太多的把利空淡化和放大利多或者无空便是多文章，论坛里面需要太多的客观分析文章，毕竟是面向公众的一个平台，你的一言一句，关系着读者一丝一毫的决策。可以不要你的论断，但你所说的必须是客观的！
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处处放光彩

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40楼
发表于 2006-7-30 09:56:19 |只看该作者
如果冷静的思考一下,8月的行情一定要做吗?不确定的因素太多了,而且是传统的需求淡季!就不能空仓?腾出手来拜访一下老客户理顺一下关系,保住上半年的利润!至少现在的底部还没有夯实,做出任何的判断都是很危险的.临渊赏鱼,不如退而结网!要做好生意必须要学会止损和空仓!
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