沧海一声笑

郭靖

虽然仍旧口径一致地抨击三大矿商不公平定价机制,但在9日召开的“第六届中国国际钢铁大会”上,全球钢企的声音已经不是那么统一了。新日本制铁原会长三村明夫就将铁矿石长协崩盘的祸因直指中国,认为中国所独有的现货市场是铁矿石长协机制瓦解的导火索。
    “谈判肯定是不公平的,我们希望三大矿商可以更多地考虑铁矿石供需双方的长远利益。”当中国钢铁工业协会轮值会长、武钢集团董事长邓崎琳还在对三大矿商今年的粗暴定价表示不满时,同为发言嘉宾的三村明夫则提出——作为最大的铁矿石进口国,中国钢铁业需考虑一下应该尽到什么样的责任。
    三村明夫认为,中国目前应该关注三个方面的问题:其一,国内过剩的产能,特别要淘汰环境消耗过高的小规模生产设备;其二,应实现有秩序的钢铁原材料采购体制;其三,减少以二氧化碳为首的温室气体排放。他表示,上述问题不仅是中国国内的问题,同时也是全球的问题,这些问题的解决对世界钢铁行业的稳定成长来说是不可缺少的。
    三村明夫的这番表态矛头直指中国钢铁业,他在会后回答提问时表示,中国所独有的铁矿石现货市场给了三大矿商推翻年度长协及大幅涨价以口实,而中国在这方面有很多工作可以做。
    另外,他建议中国钢企加强与矿山企业的合作,与矿山企业建立互利互惠的长期铁矿石关系。
    面对日方的指摘,宝钢集团董事长徐乐江随即回应道,尽管有很多现象不合理,但中国的现货市场事实上已经存在,我们也在探讨反省。他认为,铁矿石谈判之所以走到今天的僵局,有两方面原因:其一,现阶段铁矿石的供应能力与钢厂的发展能力,尤其是与中国钢铁发展能力不匹配;其二,三大矿商形成的产业控制度能够控制矿山开发进度,势必会造成供求关系的失衡。

郭靖

引用：

郭靖 发表于 2010-5-11 19:50
虽然仍旧口径一致地抨击三大矿商不公平定价机制,但在9日召开的“第六届中国国际钢铁大会”上,全球钢企的声音已经不是那么统一了。新日本制铁原会长三村明夫就将铁矿石长协崩盘的祸因直指中国,认为中国所独有的现货市...

如果我们不想、不能、不肯反思自己的失误，如果我们总是把失败的责任推到其他环节上，如果我们不惜颠倒黑白以摆脱自己的责任，那么我们永远无法进步。

什么事啊？！贻笑大方。

郭靖

引用：

郭靖 发表于 2010-5-11 19:54
如果我们不想、不能、不肯反思自己的失误，如果我们总是把失败的责任推到其他环节上，如果我们不惜颠倒黑白以摆脱自己的责任，那么我们永远无法进步。

铁矿石季度定价模式让中国钢厂彻底晕菜，钢厂一时难以适应，找不出适当的营销对策，于是钢材怎么卖都成了问题。不过钢厂还有一法宝：不管怎样，亏损是不行的，实在不行就拿代理商开刀。

所以现实是：钢材贸易商不允许犯错误，但钢厂可以犯错误——因为钢厂这个月犯了错误下个月可以再从代理商身上找回来——怪不得不谈这么羡慕代理商。

馄饨的状态要持续相当时日。

郭靖

引用：

郭靖 发表于 2010-5-11 20:04
铁矿石季度定价模式让中国钢厂彻底晕菜，钢厂一时难以适应，找不出适当的营销对策，于是钢材怎么卖都成了问题。不过钢厂还有一法宝：不管怎样，亏损是不行的，实在不行就拿代理商开刀。所以现实是：钢材贸易商不允许...

今天市场再次下跌，让人明白了“经济环境并不好是钢材下跌的主要原因”，这个判断对吗？我看不太对，这次下跌的主要原因肯定不是这么简单的，正如本轮上涨也让人犯晕一样。呵呵，本论上涨的原因找不到，导致了本次下跌的原因也不清楚，现在想不晕也难。如果想继续从三季度进口铁矿石谈判中找心理安慰剂，如果现在继续寄希望于外盘，我想肯定还得错。中堂大人说什么了你记住了吗？中堂大人说的什么意思你搞明白了吗？实现中堂大人想法的手段是什么你想清楚了吗？

哦，你都不清楚。那你稀里糊涂对吗？莫名其妙是吧？呵呵，那痛就是必然的了：

风吹衣袖，月上西楼 ，昨夜的梦中。几番往事几番忧 ，无人懂。你说你将要远游 ，不需人相送，留下今夜的梦中一个我。

戏说人生 ，有苦有甜 ，到头依旧是空。没有分离，何来相遇？不必强求。寻寻和觅觅 ，冷冷又清清，不知下一站将驶向何方？

是是与非非 ，不想再多问，只愿每个有我的明天不再有泪。

郭靖

樊刚说，世界经济不会二次触底，到了明年，我国经济就会进入一个新的繁荣时期。现在就要考虑怎么样管理繁荣，管理通胀，防止泡沫，防止过热，包括防范房地产楼市泡沫。

另外，樊刚说，中国宏观比较好，我们政府债务相对还是可控的。另外，我们银行没有涉及到投机的衍生产品交易，银行系统相对风险比较小。

他说，即使中国房地产有泡沫，即使爆了，也不会对经济体产生很大的危机。因为多数的钱是老百姓买房的钱，或是投资者、投机者富余的闲钱。

郭靖

引用：

郭靖 发表于 2010-5-12 09:10
樊刚说，世界经济不会二次触底，到了明年，我国经济就会进入一个新的繁荣时期。现在就要考虑怎么样管理繁荣，管理通胀，防止泡沫，防止过热，包括防范房地产楼市泡沫。

另外，樊刚说，中国宏观比较好，我们政府债...

樊纲作为一个经济学家，说房地产泡沫即便爆了也没多大事，因为“多数的钱是老百姓买房的钱，或是投资者、投机者富余的闲钱！”

呵呵，说得太好了，说得太对了——按樊纲的理解，“爆了”是老百姓及投资者投机者活该倒霉——只要政府的钱不怎么受损失就行。诚信为本贷款买了好几套房子，郭靖拿樊纲的话刺激他，诚信为本满脸不在乎：“靠，我的钱大部分是贷款，爱咋地就咋地，反正我先住上新房子再说，泡沫爆了你银行把房子收回去就是，我还有一套祖产呢。”

您看看，整个一个死猪不怕开水烫。

铁上飞

引用：

郭靖 发表于 2010-5-12 09:17
樊纲作为一个经济学家，说房地产泡沫即便爆了也没多大事，因为“多数的钱是老百姓买房的钱，或是投资者、投机者富余的闲钱！”

呵呵，说得太好了，说得太对了——按樊纲的理解，“爆了”是老百姓及投资者投机者活...

其实你应该取名叫黄容,郭靖那个笨脑袋那有你这样灵活

郭靖

慢涨急跌，牛市行情？

内明的瞽者

引用：

郭靖 发表于 2010-5-12 09:10
樊刚说，世界经济不会二次触底，到了明年，我国经济就会进入一个新的繁荣时期。现在就要考虑怎么样管理繁荣，管理通胀，防止泡沫，防止过热，包括防范房地产楼市泡沫。

另外，樊刚说，中国宏观比较好，我们政府债...

樊纲是我比较认可的经济学家，他比较注重研究针对具体时点和环境下的应对策略，而不是开一些放之四海而皆准的药方。
因此我特意搜了一下，遗憾的是没有找到原文。从一些摘要看，樊纲实际上想说明的意思是，现在购房的自己，大多数都是自有资金，无论是自住还是投机，贷款所占的比例不大。（钟伟的研究结果说明，房贷在全年房地产销售收入的比例不大，限制房贷，对遏制房价作用不大，很多投机者都是全款买房。）
因此，即使房价大跌，也不会给银行造成大面积坏账，不会带来系统性风险。
他是倾向于收缩货币政策的，有此一说，也是鼓励管理层下决心。
从我的理解看，樊纲似乎没有与老百姓为敌的意思

郭靖

引用：

内明的瞽者 发表于 2010-5-12 10:47
樊纲是我比较认可的经济学家，他比较注重研究针对具体时点和环境下的应对策略，而不是开一些放之四海而皆准的药方。
因此我特意搜了一下，遗憾的是没有找到原文。从一些摘要看，樊纲实际上想说明的意思是，现在购房...

“从我的理解看，樊纲似乎没有与老百姓为敌的意思”==没有人说樊纲与老百姓为敌。

樊纲本次讲话大意是：世界经济不会二次触底；中国的银行坚如磐石，虽然有人拿住房贷款及房价下跌来说明银行存在的风险，但樊纲认为“住房贷款很少，大部分是老百姓及投资投机客的钱，对银行影响不大”

我想樊纲是在安慰老百姓，其实有没有风险政府官员很清楚，樊纲也清楚，内明的瞽者同样不糊涂。但显然住房贷款的资金是天量的，银行是有风险的，只是银行与国家财政绑在了一起，是个一荣未必俱荣，但一损必然俱损的局。不过作为领导我警告你：

这个肥皂泡谁也不许去戳穿它，如果谁家不懂事的孩子敢说领导“不是衣服不漂亮，而是什么衣服也没穿”，那我们就打他“这个有眼无珠的笨小孩”，连他家长一起打。