宜将剩勇追穷寇

闲谈

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闲谈 发表于 2008-9-25 19:11
关于小钢厂，他能不能起来，我不知道，我只知道，大钢厂这回都麻烦了。
其他钢厂只要是到货价4600以上订货的（意味着出厂不能高于4400），基本就不要想了，没指望了，没人会订的，这轮是鞍钢先来的，4600左右到上海...

我怎么分析，10月都是底部了，我之所以不同意吴老大的反弹说，干吗要反弹？反弹了钢厂会让我们更麻烦，既然不是底，为什么不把底打出来，打出来了，安心的卖不好吗？
吴老大，你不代表我的利益，我也不代表其他人的。
但我认为，既然不好了，还是早点见底好，要不越来越麻烦，钢厂会补不到位，二级经销商和终端还在观望，还会玩我们自己，所以我坚决不赞成反弹说。

闲谈

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xiaoguang 发表于 2008-9-25 19:16
后面两点：我越看越糊涂~~

举例说吧，宁钢的唐钢的等等大户都不订了，都把合同停了，别说新增产能了，老的量都保不了，这是事实。
这些钢厂，想不停？你拿什么生产？
还有很多很多钢厂，有几个能100％订货的？你能订满吗？

闲谈

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xiaoguang 发表于 2008-9-25 19:16
后面两点：我越看越糊涂~~

我早就谈了我的观点，鞍钢的价格出来后，大家全面应战，就没到底，还要再来一轮，要是大部分不应战了，这基本就是底了。
前面我看到几个钢厂应战了，我以为大家都会应战的，所以很悲观，经过了解，很少几个钢厂真正应战的，所以，我认为即使不是底也是底部区域了，经过10月份的调整，我认为底部就出来了

闲谈

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xiaoguang 发表于 2008-9-25 19:16
后面两点：我越看越糊涂~~

事实看，没我想的那么悲观，我落实了一下各家的10月到货情况，10月普卷供应量远小于9月的，已现在来说，但如钢厂态度要是转变了，就不好说了，所以，我说博弈。
钢厂是想用保值把经销商套死，现在这么长时间了，还套？
不容易了，要不市场因为钢厂的减产或是坚持会好转。
要么钢厂妥协，答应经销商的条件，这也意味着到底了。
所以，我说看到曙光了。

昊天

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闲谈 发表于 2008-9-25 19:16
我怎么分析，10月都是底部了，我之所以不同意吴老大的反弹说，干吗要反弹？反弹了钢厂会让我们更麻烦，既然不是底，为什么不把底打出来，打出来了，安心的卖不好吗？
吴老大，你不代表我的利益，我也不代表其他人的...

10月是今年的底部 我今天下午已经说过，说多了建仓的人多了或许情况又不同了

柳下惠

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闲谈 发表于 2008-9-25 18:47
焦炭是供给谁的？轧热卷的大钢厂吗？都有自己的焦化炉，不用焦炭用焦煤。
这一条只能说明小钢厂停的越来越多了，开始的时候还能说点事，后面就是反作用了，只能说明产能减了。
你再说应该说焦煤怎么怎么样了，我相...

所以我要逐条批驳你。先说我心中关于正规反弹的答案，前提两个：1、钢厂基本投降；2、闲谈彻底绝望。

焦碳是供给小钢厂的，不错！现在焦碳很便宜，现货矿比协议矿还便宜，那么小钢厂的成本优势就彻底体现出来，现在小钢厂限产、停产是保存了势力，但市场被冲击到这个份上，谁坚守谁倒霉。
至于焦煤，降价是不争的事实。

柳下惠

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闲谈 发表于 2008-9-25 18:54
关于矿，我想你说的我也不赞成，我知道的是长协矿到钢厂的价格还是1200－1300的，这是不会动的，轧热卷的钢厂一般不会用你说的那种矿的最多配配。
你说的矿价还是阵对小钢厂的，这还是上面一个问题，小钢厂要是不停...

关于长协矿，我也不想跟你争论，但我希望你注意：现在海运费跌了这么多，对价格到底有没有影响，你自己应该明白。轧热卷的钢厂如果固守现在的配矿理论，死了也是应该的，想当年，63%以下品位的矿被视为垃圾，认为不能用，现在54%品位的也问题不大。产能当然大减了，否则目前的价位可能更低，其他钢厂也加入“战斗”了。
目前是特殊阶段，但到什么地步说什么话，现在我这样说有错吗？
现货矿是否会长期低于协议矿，我不加评论，但低一年，你敢说不可能？