【讨论】时运多舛：环保整治与绿色信贷下的国内钢市~~

xiaoguang

引用：

秋天1 发表于 2013-7-14 23:17
xiaoguang本帖关于产量观点汇总：
“一、1、先谈一个老话题：钢厂亏损了会不会减产？－－2005年在《当前 ...

这个，我可以回复你的疑问：
1、关于你的第一点：我想你应该同意“...亏损了还得干，理由很简单：如今大家都亏得起，就是停不起！”，在此不再赘述；
2、关于你的第一点：请注意是“部分钢厂不得不减（停）产以应对当前环保整治形势”，既然是“不得不”，我认为就不可能持续；
3、关于你的第三点：即便不考虑那个不可持续的“不得不”，今年新投产的你要考虑吧，还是就是“不受环保督查影响的”前期只是因价格大幅下跌而“不得不”安排检修或者停产的，一旦价格回升总该恢复了吧？这应该能够弥补“部分钢厂不得不减（停）产以应对当前环保整治形势”所减少的产量－－这点，你应该不会反对。如此才有“产量会不会减？－－不会”。

关于环保方面，钢之家网站目前不会有什么比较深入的研究，至少目前还不值得我们去深入研究，理由：结果会让你更失望！但我们一直在密切关注环保整治对钢铁业影响方面的动向，故你所失望的是：钢之家是专业资讯服务的钢铁网站而非捕风捉影地与你瞎忽悠的娱乐网站！OK，回答完毕~~

浮绿水

引用：

秋天1 发表于 2013-7-14 23:17
xiaoguang本帖关于产量观点汇总：
“一、1、先谈一个老话题：钢厂亏损了会不会减产？－－2005年在《当前 ...

环保和去过剩产能并不是一码事。环保整治一下或许就OK了，去过剩产能关系很多人的饭碗，哪能说减就减。
且看：
钢市随笔：去过剩产能“组合政策”需要执行力
http://news.steelhome.cn/2013/07/11/n2513921.html

天南

引用：

秋天1 发表于 2013-7-14 19:38
提一点疑问。会议观点：“产量不会减。”——是不是意味着环保风暴依然是噱头？或者钢厂环保都达标了？第 ...

关于粗钢产量会不会减，我们不妨以河北地区为例更有代表性。其一粗钢产量最大；其二污染最严重，全国污染城市前10位的有7个在河北；其三离北京最近，面临的环保压力最大。我们看下近期采取的措施，唐山环保局下的文件，要求在出现“重污染日”采取限产、停产措施，钢铁企业仅限于烧结机。邯郸地区，据个人了解的情况，该限产的一直在限产，主要还是企业不赚钱，还没听说停产的。即使对此前三位总理、副总理批示过的，河北省落实的对廊坊某两家钢厂的处理，也仅是对一座基本建成的600高炉封存，对未完工的2座1080高炉基础进行拆除。从数据上看，前5个月河北粗钢产量8780万吨，增长9.2%，比全国的增幅还高1.2个百分点。其他的地方，山高皇帝远的，地方政府本来就没有限产的积极性。市场环境的方面，价格回升的时候谁会限产？所以对环保的影响，个人认为：有压力而无限产动力；有长期影响，短期影响不大；环保不是噱头，但也不能指望立竿见影。
唐山市关于落实空气重污染日污染物减排措施的通知http://news.steelhome.cn/2013/07/15/n2515012.html

秋天1

引用：

xiaoguang 发表于 2013-7-15 12:37
这个，我可以回复你的疑问：
1、关于你的第一点：我想你应该同意“...亏损了还得干，理由很简单：如今 ...

多谢指点，现在自圆其说了。

秋天1

引用：

天南 发表于 2013-7-15 13:19
关于粗钢产量会不会减，我们不妨以河北地区为例更有代表性。其一粗钢产量最大；其二污染最严重，全国污染 ...

谢谢分享你的调研信息。

lyq0078

你算我算，不如天算

天南

引用：

秋天1 发表于 2013-7-15 14:06
谢谢分享你的调研信息。

xiaoguang

引用：

lyq0078 发表于 2013-7-15 17:55
你算我算，不如天算

那又未必要算？＝＝信天由命也就罢了，何必12－－一命二运三风水，四积功德五读书；六名七相八敬神，九交贵人十养生；十一择业与择偶，十二趋吉要避凶~~

xiaoguang

引用：

秋天1 发表于 2013-7-15 14:03
多谢指点，现在自圆其说了。

自圆其说？　　＝＝对不起，好歹也活了五十多一点年，只不过尚未学会－－哪天您教我，如何？　

秋天1

引用：

xiaoguang 发表于 2013-7-16 02:53
自圆其说？　　＝＝对不起，好歹也活了五十多一点年，只不过尚未学会－－哪天您教我，如何？　: ...

“自圆其说”——指说话的人能使自己的论点或谎话没有漏洞。xiaoguang同志敏感了，指您逻辑顺了。研究者讲究逻辑，操作者讲究结论，市场没走出来之前，就没有定论。在我看来更看重您的逻辑，结果留给时间去评判，过程留给参与者去享受。