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标题: 【讨论】贪婪是个好东西：简评当前钢市~~ [打印本页]
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-5 09:09
标题: 【讨论】贪婪是个好东西：简评当前钢市~~
引用： 发表于 
感动中国！感动钢之家！！感动xiaoguang！！！ 
面对当今金融资本肆虐的时代，只须看下这一双双瞪大看着屏幕的眼睛、那一只手敲打着键盘一手抓着电话、口若悬河忽悠着买进卖出＝＝1987年电影《...
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商（甚至海外）朋友们问及并探讨矿价为何下跌，各种说法和解释让你都觉得听之有理，其中最令你听上去挺有道理的说法就是：钢价跌了，钢厂停产了，所以矿价就跟跌了！今早一朋友打来电话对我说的第一句话就是上面那句“挺有道理的说法”，并说这是听我说的，然后就责问着对我说，你见到那儿的钢厂停产了？答：你太高看我了，我哪能有那么“挺有道理的说法”之高见。告诉你吧，我早就没了！我问你，能给解释清楚昨晚伦铜为何涨400多点吗？你不能，我更不能－－但大家都相信这么一种说法，也是挺有道理的，当然你不会相信那个挺有道理的、所谓的“欧洲降息和美国非农指标好了”的道理，我更不会相信－－理由很简单：你不懂，我更不懂！但这并不影响全球大宗商品价格的上涨。不过，这位朋友是亲自参加了4.21钢之家年会上午的会议，他也知道我在会议总结时说了什么，会议结束之后又单独交流过。只不过最近天天听着二鬼子们“平安无事了”，不知不觉中，也跟着习惯了，这也让他那颗不断受伤小心灵变得更加不能平静了，烦躁之中，不知所措也理所当然了~~
前两天，“中国大妈”吸引了全球金融界的眼球－－那些尤如冲进菜场买青菜式的（或者抢购食盐般的）扫荡各类黄金现货的中国大妈，她们所表现出的果敢与神勇，足以让华尔街的金融精英们为之惊叹！然，国内金融精英公知们并不以为然，二鬼子们就更不以为然了，冷嘲热讽，随处可见。有感而发，昨晚我在中国大宗物资网qq群（180762968）引用了“武功再高，也怕菜刀；智商再好，一砖撂倒”，与朋友们一起调侃了一把矿价问题：中国钢铁界都是大爷级的（当然金融投机圈更是如此），特别在外战方面，表现得更为明显也更为突出－－中国式大爷有二大特点，一是武功高，一是智商好。中国式大妈同样有二大特点：一是擅长菜刀，一是喜欢砖头。试想一下，“耍把式的武功＋小精明式的智商”怎能敌得过“能切菜切肉的菜刀＋砸不破你脑袋也要砸破你家窗玻璃的砖头”？－－如此，应对日益金融属性化的国际矿价的变化，我们只要虚心地向中国大妈学习即可－－简单、有效、实用！－－这也是民营钢厂屡战屡胜传统钢厂之致胜法宝（低成本战略与采购策略）！
目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武钢月定价的时间窗口。我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与各方利益的，同时也是值得期待的~~
至于rb1310，继续向下的唯一条件就是：北方钢厂遭遇去年钢贸圈的银行限贷式的金融风暴而大面积停产关闭，进而导致矿价雪崩式下跌！＝＝当然，从去年下半年以来唐山地区钢坯价格反常表现，或许正在吹响这场金融风暴的前奏曲！
最后，我们不妨大胆预测一下：今天还在向那些“今年以来3200以下对外出售钢坯并宣称赢利的”钢厂供矿（包括通过为其开具信用证融资购矿再串换钢坯或者钢材抵款）的矿商们，明天或许将遭遇去年转型升级中钢贸商所面临的同样的诚信危机和金融风险~~ 
以上仅供参考，不妥之处，敬请批评指正~~
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作者: 克格勃 时间: 2013-5-5 10:47
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-5 11:26
标题: 毛主席曾教导我们说：人活着总是要有一点精神的－－独立之精神！
引用：克格勃 发表于 2013-5-5 10:47
沙发，拜读、学习....我们应该好好研究一下基本面，别在每天伦铜、降息、美联储、华尔街.......当然要想了解国内外钢铁行业基本情况还是要多跟钢之家请教
“中国大妈”到底是亏了，还是赚了，还需要时间来检验。不好的消息是，虽然中国乃至亚洲的黄金实物需求支撑金价反弹，但金价的下降趋势不会因此改变。面对华尔街，别说“散兵游勇”似的散户，就是欧美政府在和华尔街“争斗”时都常处下风。而现在抢金不仅不是抄底，还有可能是短线追高。“中国大妈”或许该醒醒了>>>热门话题《中国大妈完胜华尔街还是被打劫》~~
>>>尤如正当“中国崩溃论”不绝于耳的时候，“中国崛起论＋中国威胁论”也不期而至了~~
毛主席曾经还教导我们说：美帝国主义和一切反动派都是纸老虎！敌人有的，我们要有，敌人没有的，我们也要有。原子弹要有，氢弹也要快。管他什么国，管他什么弹，原子弹、氢弹，我们都要超过－－试看天下谁能敌~~ 
作者: 天山一绝 时间: 2013-5-5 11:34
标题: 胡侃乱评一下
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
虽然长但不臭。
既然是预想那就少一个阶段，少一个4000--4500阶段，我给你补上。
为麻批你呢，因为你和钢之家网是做信息与服务的，就象京剧专业场和专业演员一样，首先是敬业其次是爱岗。还是值得表扬地。
下面是举例批判，比如说演三岔口，这是一武戏，老吴出场音乐响起朗里格浓在台上转圈，阿杜拿枪也出伴着迪斯科咚咚咚地转圈，过一会儿建伏也在江南斯台儿背景下挥着大铣亮相，然后你哥三就不停的甩头挥臂踢腿挥刀枪，转攸了老半天你老才吗咪吗咪胡又一阵后才用京腔吐出了3600三八四千，观众等了一天终于鼓掌叫好，结果你老戏又噶然而止。
俺这的人看不懂野猪林，就问野猪林是不是猪和猪打仗的呢，啥东西呢那个？白胡子出来呛呛呛黑胡子出来当当当的，这肯定是他们没文化。
不象我这山寨板敢之家的，穿夜行衣戴个草帽手执一利剑，剑起头落嗔一声四五零零，悄然循消夜中，留下无尽遐想，，，，，，。
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-5 11:49
引用：天山一绝 发表于 2013-5-5 11:34
有点老婆娘的裹脚布， 虽然长但不臭。
既然是预想那就少一个阶段，少一个4000--4500阶段，我给你补上。
为麻批你呢，因为你和钢之家网是做信息与服务的，就象京剧专业场和专业演员一样，首先是敬业其次...
你就是我所说的“擅长菜刀＋砖头”那个级别==切菜剁肉，刀起刀落，我为刀俎。打不过你，我不跑，捡个砖块砸你脑壳，砸不破你脑壳也毁了你家窗玻璃＝＝还是干净利落的好啊~~
然，我不能，但曾经我能：理由你懂的~~ 
作者: frsm 时间: 2013-5-6 00:06
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 11:49
你就是我所说的“擅长菜刀＋砖头”那个级别==切菜剁肉，刀起刀落，我为刀俎。打不过你，我不跑，捡个砖块砸你脑壳，砸不破你脑壳也毁了你家窗玻璃＝＝还是干净利落的好啊~~
然，我不能，但曾经我能：理由你...
另，2400到2600的铁水成本，3100，3200的钢胚怎么就没有利润，何况在偷点税，另外现在的钢厂与贸易商一样在学着快速周转，低成本运营，应该说已经对市场有很强的生存能力，产量如此之大，只能说明有利可图，最起码多生产比检修关停有好处大家才会干，
请吴总赐教
作者: 冷枫 时间: 2013-5-6 08:22
引用：frsm 发表于 2013-5-6 00:06
吴总，212，213，的日均和现在的高库存去库存化过程我怎么也看不到有实质性反转的可能？如果去年产量7.25亿吨，今年预测7.4到7.6，日均是多少？今年一季度213，那么后面的要降到多少才能平衡？2月全月无需求的高产量...
作者: 高伟 时间: 2013-5-6 08:55
这是客观，谁也改变不了的客观规律
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 09:28
标题: 我对你的问题很感兴趣！
引用：frsm 发表于 2013-5-6 00:06
吴总，212，213，的日均和现在的高库存去库存化过程我怎么也看不到有实质性反转的可能？如果去年产量7.25亿吨，今年预测7.4到7.6，日均是多少？今年一季度213，那么后面的要降到多少才能平衡？2月全月无需求的高产量...
首先，你的问题正是我所专注的，专业问题我愿意以专业的角度与你探讨；
第二，假设我的预测今年粗钢产量在7.6亿吨左右国内市场供需总体基本平衡，那么212、213的日均水平就属于正常，甚至可以说偏离得并不是很多，只要下半年粗钢日均产量回归到200－205万吨或者之下即可；
第三，上半年矿价大幅下跌甚至跌破120是小概率事件，故我认为上半年矿价总体应在130上方运行；
第四，2400的铁水，3100,3200钢坯售价是不可能有利润的，甚至连边际贡献（销售毛利）也微乎其微了，当然偷税的除外！两害之间取其轻，干，肯定比关停要好，这个问题我在05年就已经给出了回答，你不妨点击阅读>>>《钢厂亏损了就会减产吗？--当前国内钢市悖论》
第五，钢厂与钢贸商都在加快周转，这本身又是目前钢市一大特点，加之钢材、炼焦和焦炭期货受到普遍关注，投资（投资）决定市场价格而非仅仅供求与成本~~
回答完毕，不妥之处敬请指正~~
作者: 向阳花 时间: 2013-5-6 09:43
喜欢看高手过招，精彩！ 
作者: 李敏 时间: 2013-5-6 10:05
精彩！
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 11:15
引用：冷枫 发表于 2013-5-6 08:22
产量如此之大，只能说明有利可图，最起码多生产比检修关停有好处大家才会干==说明两个问题，一是个体的理性造成群体的不理性，另外能偷税的小钢厂是盈利，但是大钢厂只有多生产才能降低单位成本，对于一些负债高的厂...
个人在群体影响下，思想和感觉中道德约束与文明方式突然消失，原始冲动、幼稚行为和犯罪倾向突然爆发~~
再加上一句，你所看到的问题就更好理解了：有意识人格的消失，无意识人格的得势，思想和感情因暗示和相互传染作用而转向一个共同的方向，以及立刻把暗示的观念转化为行动的倾向，是组成群体的个人所表现出来的主要特点~~
作者: 长白山 时间: 2013-5-6 11:29
媒体向来有娱乐精神，中国大妈pk华尔街大鳄这类事情应归到娱乐版，不用当真。
义和团的拳脚真能pk洋枪洋炮吗？这类讨论本来就很无聊。
作者: 笑傲江湖 时间: 2013-5-6 11:37
引用：长白山 发表于 2013-5-6 11:29
媒体向来有娱乐精神，中国大妈pk华尔街大鳄这类事情应归到娱乐版，不用当真。
义和团的拳脚真能pk洋枪洋炮吗？这类讨论本来就很无聊。
中国有两大致胜法宝：中国发改委和中国大妈~~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 12:32
引用：长白山 发表于 2013-5-6 11:29
媒体向来有娱乐精神，中国大妈pk华尔街大鳄这类事情应归到娱乐版，不用当真。
义和团的拳脚真能pk洋枪洋炮吗？这类讨论本来就很无聊。
我不以为然，回归自然与人类源于自然是一致的－－义和团拳脚pk洋枪洋炮早已成为讽刺嘲弄的神话，然义和团民族精神永存！当然后来才有50年代的抗美援朝让神话变成了真实－－易有三训：简易、变易、不易－－化繁就简，变化多端，由不平衡到平衡！其实，在我看来，市场即娱乐，阳光的心态，快乐的交易，实物的挪移，上升到最高级阶段就是：财富再分配了~~
华尔街玩的是财富再分配，中国大妈玩的是实物大挪移，如同武功vs菜刀，段位不同，各行其是，各得其所~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 12:45
引用：s_307_370 发表于 2013-5-6 08:55
这是客观，谁也改变不了的客观规律
客观规律是：供求决定价格，反过来价格决定供求~~
作者: 啸长风 时间: 2013-5-6 14:28
标题: 拜读！不同意见！
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
最近听到了、看到了太多关于“中国大妈完胜华尔街”的消息，身为国人，第一眼看上去深为自豪！仔细品读，似乎是个悲哀！
为何抢黄金？除了国人心底上喜爱这玩意外！（另马上需要婚嫁的刚性需求除外）无非是适合投资理财的品种太少了，楼市投钱太多（另超限后也不让买），股市不灵，银行理财产品屡出骗局、期货等专业的也玩不太了。。。
除了上述外，最深层的原因，估计还是担心通货膨胀吧，一堆票子在手，不如黄金在手。。。唉，实乃悲哀啊！！！
希望媒体不要再大肆宣传 什么“中国大妈完胜华尔街”，看看谁的银子已经赚好，落袋为安了，或许，现在已经在筹划和等待下一个“盛宴了”
另，对于老大的“我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与各方利益的，同时也是值得期待的~~”
合理的未必存在，但存在的一定是合理的！个人觉得5月或6月还会有更低点出现，建议不要太乐观了，小心驶得万年船！
作者: 克格勃 时间: 2013-5-6 14:37
引用：frsm 发表于 2013-5-6 00:06
吴总，212，213，的日均和现在的高库存去库存化过程我怎么也看不到有实质性反转的可能？如果去年产量7.25亿吨，今年预测7.4到7.6，日均是多少？今年一季度213，那么后面的要降到多少才能平衡？2月全月无需求的高产量...
上午接到某钢电话：xx你好，我们那个合同上的账户又被冻着了，麻烦把货款 打到xx银行账户......... 
目前的价格很多人又在讨论边际贡献，钢铁企业在负债率较高、市场行情持续低迷的情况下谈论边际贡献，我的理解资金链不断裂，企业不申请破产保护就是最实在的边际贡献
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 15:36
标题: 一轮清洗之后，脑袋是要换的~~
引用：啸长风 发表于 2013-5-6 14:28
最近听到了、看到了太多关于“中国大妈完胜华尔街”的消息，身为国人，第一眼看上去深为自豪！仔细品读，似乎是个悲哀！
为何抢黄金？除了国人心底上喜爱这玩意外！（另马上需要婚嫁的刚性需求除外）无非是适合投...
其一，为何悲哀？－－二鬼子们的说法，我并不喜欢，什么叫“适合投资理财的品种太少了”？房子要不是忽悠“一个美国老太太与一个中国老太太”的故事，能让我们现在十八九岁小丫头喜欢上房子？又岂能让二十八九岁大姑娘非房不嫁？十几二十几人一步跨入拄着拐抏的老太太过的生活，这才是中国当今社会真正的悲哀！
其二，信不信由你，自然法则＋国民性决定了：手持真金白银，心里踏实！总比股市6000点忽悠你“增加国民投资收入”要强，总比黄金1900忽悠你黄金具有投资价值要好~~
其三，人生在世，阳光心态，积极进取！－－不指望别人肉割在地板上，更不奢望别人吊在天花板上：市场经济要求要求我们按照市场客观规律办事~~
作者: 啸长风 时间: 2013-5-6 15:51
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-6 15:36
其一，为何悲哀？－－二鬼子们的说法，我并不喜欢，什么叫“适合投资理财的品种太少了”？房子要不是忽悠“一个美国老太太与一个中国老太太”的故事，能让我们现在十八九岁小丫头喜欢上房子？又岂能让二十八九岁大姑...
一。那向吴总请教，什么是目前适合老百姓投资理财的产品？ 难道就是黄金， 一般平常百姓可是买不起多少的。您可否指教一二？
二。房子并不是完全有“一个美国老太太与一个中国老太太”这种故事能忽悠的起来的！君不见4万亿过后，房价直接翻一番。。。；君不见“狼、狐狸、王八还有可怜的兔子。。。”
三。偶帖子答复时已经说过了“除了国民心底喜欢”，这个就是您说的“手持真金白银，心里踏实”。 这个偶并不反对！ 偶反对的是---还在大肆宣传“中国大妈完胜华尔街”！ 这个不再辩论！
四。同意您的“人生在世，阳光心态，积极进取！－－不指望别人肉割在地板上，更不奢望别人吊在天花板上：市场经济要求要求我们按照市场客观规律办事”
作者: 啸长风 时间: 2013-5-6 16:40
标题: 拜读！兼请教！
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
“目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武钢月定价的时间窗口。我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与各方利益的，同时也是值得期待的~~”
1. 地域已定：上海现货市场
2. 品种已定：螺纹+热轧
3. 第一目标已定：螺纹3600-3800，热轧3800-4000
4. 请教时间？？？ 是否指5月？还是有其他时间？
备注：这世界，离了时间，什么都没有意义！
作者: 冷枫 时间: 2013-5-6 16:53
引用：啸长风 发表于 2013-5-6 16:40
“目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武钢月定价的时间窗口。我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与...
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 19:56
引用：啸长风 发表于 2013-5-6 16:40
“目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武钢月定价的时间窗口。我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与...
时间：1－3天，是业务员的事；1－3周，是业务经理的事；1－3月，是部门经理的事＝＝以我的年龄，当个部门经理，你不会意见吧！当然你要是把我当成业务经理，只能是我的悲哀，我也不怨你＝＝理由：你没错~~
作者: 啸长风 时间: 2013-5-6 20:02
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-6 19:56
时间：1－3天，是业务员的事；1－3周，是业务经理的事；1－3月，是部门经理的事＝＝以我的年龄，当个部门经理，你不会意见吧！当然你要是把我当成业务经理，只能是我的悲哀，我也不怨你＝＝理由：你没错~~
老大是统帅级别的人物！个人觉得张良、孔明和伯温兄是老大最好的映射了
向老大致敬！
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-6 20:05
引用：啸长风 发表于 2013-5-6 15:51
一。那向吴总请教，什么是目前适合老百姓投资理财的产品？ 难道就是黄金， 一般平常百姓可是买不起多少的。您可否指教一二？
二。房子并不是完全有“一个美国老太太与一个中国老太太”这种故事能忽悠的起来的！君...
答：一、除了黄金，你还能投资什么？（投资是有闲钱干的活，如我这般为了生活而四处流浪的，吃饱肚子是第一要务），关键在于心态：买个踏实~~
二、四万亿那件事，除非你是公知精英，如我等这般的贫民，我从未认为错在何处？！－－这个世界从不同情弱者＝市场生存不二法则。然，人为刀俎，我是菜刀－－须知：兔子繁殖能力特强~~
三、小米加步枪未免打不过飞机大炮，此问角度不同而已~~
四、ok
作者: 啸长风 时间: 2013-5-6 20:19
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-6 20:05
答：一、除了黄金，你还能投资什么？（投资是有闲钱干的活，如我这般为了生活而四处流浪的，吃饱肚子是第一要务），关键在于心态：买个踏实~~
二、四万亿那件事，除非你是公知精英，如我等这般的贫民，我从...
一。 老大太谦虚了！您如果没闲钱投资，偶想90%以上的人都搞不了了。 同意买个踏实！投资这么多，若有闲钱，不如多多投资自己，多看看书、多学学习、多多掌握一门技术，或许心中才更为踏实哦
二。呵呵，老大的回答玄妙！留待时间来证明一切吧！同意兔子的繁殖能力强！人有刀俎，偶有菜刀
三。同意角度不同而已！
作者: frsm 时间: 2013-5-7 00:19
引用：冷枫 发表于 2013-5-6 16:53
呵呵 目标已定 下面就看市场参与各方想怎么走了 下周钢厂出厂价出跌 估计涨就容易点 钢厂出厂价没跌到位 估计得往后推吧了 个人臆测
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-7 09:27
引用：frsm 发表于 2013-5-7 00:19
请给我一个涨的理由，涨符合各方利益这种原因也叫理由？期货不一定再深跌，但现货总体方向坚持认为向下，减产量与去库存过程从来都是跌价的，坚持认为粗钢不降到205以下并持续一段时间，且螺纹周库存降幅在50万吨以上...
3月10号以来大家就找不着“涨”的理由了，但“跌”理由基本上地球人都知道~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-9 00:55
标题: 如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
理由很简单：钢材期货早就上市了~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-9 18:10
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
4月份，全国工业生产者出厂价格同比下降2.6%，环比下降0.6%。工业生产者购进价格同比下降2.7%，环比下降0.6%。1-4月平均，工业生产者出厂价格同比下降2.0%，工业生产者购进价格同比下降2.1%。
钢价如何？＝＝4月份下降13.56%，环比下降2.55%，1－4月份同比下跌10.54%。
>>>详细请点击这里~~
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image002.jpg
(35 KB, 下载次数: 13)
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-10 16:47
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-9 18:10
4月份，全国工业生产者出厂价格同比下降2.6%，环比下降0.6%。工业生产者购进价格同比下降2.7%，环比下降0.6%。1-4月平均，工业生产者出厂价格同比下降2.0%，工业生产者购进价格同比下降2.1%。
钢价如何？＝＝4月份...
4月末，广义货币(m2)余额103.26万亿元,同比增长16.1%，分别比上月末和上年同期高0.4个和3.3个百分点；狭义货币(m1)余额30.76万亿元,同比增长11.9%，分别比上月末和上年同期高0.1个和8.8个百分点。当月人民币贷款增加7929亿元，同比多增1111亿元。1-4月人民币贷款增加3.55万亿元，同比多增4056亿元。
－－简评：钱多~~
作者: 结草 时间: 2013-5-11 08:56
标题: 钱多，人傻，速来.......
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-10 16:47
4月末，广义货币(m2)余额103.26万亿元,同比增长16.1%，分别比上月末和上年同期高0.4个和3.3个百分点；狭义货币(m1)余额30.76万亿元,同比增长11.9%，分别比上月末和上年同期高0.1个和8.8个百分点。当月人民币贷款增加...
贪婪是个好东西，比贪婪还好的东西，是灾难。洛克菲勒曾经说过，立志高远的商人总能从每次大灾难中把握黄金机会。温宝宝也曾引用说，多难兴邦。但怕就怕，灾难过后，一地鸡毛；灾难过了，人却没了.......在这场马拉松式的角力赛中，注定剩者为王。上天有好生之德，终会守得云开见日月。望诸位珍重，来日以富贵相见。
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-13 04:15
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
最新铁前成本：国丰2350 津西2350 宝泰2300 天柱2280 港陆2350 燕钢2450 九江2480 淞钢2370 轧一2340 ==目前市场价格还能有利润？ 
作者: 钢铁侠方钊 时间: 2013-5-13 08:26
标题: 文章写的很好，就是不够通俗，怕有些人理解有偏差啊。
矿石价格具有金融属性和商品属性，就目前看，我认为金融属性还是决定价格走势的主要因素，也不是说商品属性不产生影响，但是要只看商品属性的话，那么市场就没有悬念了，没有分歧的市场是没有利润的市场。
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-15 17:32
标题: 如此产量并不奇怪，奇怪的是钢厂，你准备撑多久？
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真实变得虚无；只有把正义邪枉曲解，才能让别人口袋的银子流到自己的腰包~~
过了五一连接到来自钢厂钢商矿商...
4月我国粗钢产量6565万吨，增长6.8%，日均218.8万吨，1-4月累计25815万吨，增长8.4%；4月我国粗钢资源供应量6113万吨，增长5.9 %，日均203.8万吨，1-4月累计24186万吨，增长7.4%>>>2013年4月份国内市场粗钢和钢材资源供应量统计~~
然，春节过后上班以来市场库存基本未增，市场价格基本没涨＝＝理由很简单：218.8，这样的价格并不可怕，可怕的是：198.8如今的价格，那才真的很可怕~~
作者: sunshine 时间: 2013-5-15 17:52
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-15 17:32
4月我国粗钢产量6565万吨，增长6.8%，日均218.8万吨，1-4月累计25815万吨，增长8.4%；4月我国粗钢资源供应量6113万吨，增长5.9 %，日均203.8万吨，1-4月累计24186万吨，增长7.4%>>>2013年4月份国内市场粗钢...
==如此，就是说还有希望滴吗？从210是常态到218，不会220就常态了吧，钢厂拼吧拼吧不是罪，下午给部分钢厂电话没有人接，莫非是讨论去了。。。。
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-16 23:20
引用：sunshine 发表于 2013-5-15 17:52
==如此，就是说还有希望滴吗？从210是常态到218，不会220就常态了吧，钢厂拼吧拼吧不是罪，下午给部分钢厂电话没有人接，莫非是讨论去了。。。。
钢厂拼吧拼吧不是罪=血拼时代，拼的是持续耐力。装备都是一流的，投资基本靠借贷的，税收要上缴政府的，调整是长期的，也是艰辛的~~
下午的会议上，某期货公司某总说大宗商品市场＂温水煮青蛙＂，我觉得比较帖切，我们应该有足够的耐心，用平常心去看待这轮＂结构调整、任重道远＂！--南昌飞往厦门，过会续......
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-17 01:24
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-16 23:20
钢厂拼吧拼吧不是罪=血拼时代，拼的是持续耐力。装备都是一流的，投资基本靠借贷的，税收要上缴政府的，调整是长期的，也是艰辛的~~
下午的会议上，某期货公司某总说大宗商品市场＂温水煮青蛙＂，我觉得比较...
刚到厦门，继续上面的话题......
温水煮青蛙，即渐进式的调整决定了市场不太可能出现如08年那样的＂青蛙掉沸水＂式的上窜下跳，同样，也不太可能重演去年钢贸业盲目转型加银行限贷所引发的诚信危机集中爆发那样的狂风暴雨式的大幅下跌。前天，在天津与朋友们交流，大家都关心一个共同话题还是短期（未来两三个月）巿场运行方向－－其实，在我看来，市场确认运行方向之际，基本上都是风险（或者反向运行）即将来临之时，而每当市场处于迷惘的时候，往往才是你的机会－－故预测判断对了，固然重要，做对了才是最重要的（特别是对操作者而言）~~
昨天公布了4月份钢铁产量，晚上我看到各钢铁qq群一片狂欢，大有开盘即大跌100点，然，在持续大幅增仓之后，rb1310仍坚守着3500，现货也没有出现大幅下跌，这多少有点让那些朋友们有点失望了。为何会如此？－－回到上述，市场调整是渐进式的，而不是08年那种激进式的。在经历持续3个多月的下跌之后，无论从哪个角度，调整应即将结束－－目前的钢价已经充分地反映了钢铁产能过剩与产量居高不下。换个角度，从成本和资金的角度看，目前钢价虽然成本并不足以支撑，但空头用力过猛，看空的量能基本上也接近强弩之末了。至于市场供求矛盾短期是否能够化解，我认为肯定不会，但市场必竟是围绕预期在运行的~~
至于目前钢价有没有反弹机会，我想此时讨论这一问题似乎不合时宜。一是“囚徒困境”决定了钢厂不会轻易减产；二是高负债率下的钢厂早已停不起产；三是地方gdp、税收以及就业和社会安定决定了当地政府不会让钢厂轻易减产停产－－仅此三点足以让我们继续看空钢市。然，我们应该看到市场一些因素正在悄然发生变化：全球流动性（1－4月份我国货币供应量、融资规模及外汇占款均在增长）过剩已成不争的事实，正在进行中的环保风暴，之后还有过剩产能整治风暴，持续亏损的钢厂还能有多少增产动力，等等，这些都是值得我们关注和重视的~~
最后，引用我在天津与朋友信交流时说的一句话：我希望市场价格下跌，小跌小机会，大跌大机会，但往往是跌着跌着我们就看不到机会了，而是相信：市场就应该这么无休止地跌下去了~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-20 11:21
引用：然，我们应该看到市场一些因素正在悄然发生变化：全球流动性（1－4月份我国货币供应量、融资规模及外汇占款均在增长）过剩已成不争的事实，正在进行中的环保风暴，之后还有过剩产能整治风暴，持续亏损的钢厂还能有多少增产动力，等等，这些都是值得我们关注和重视的~~
某一钢厂在现货市场上抛售长协矿或许仅仅是一种套利行为－－理由：目前矿价生产不出来上期所交割的螺纹钢。
故而我们没有必要将时间浪费无休止的钢价再跌多少讨论上，还是关注上述因素是如何转换的吧~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-20 17:41
引用：其实，在我看来，市场确认运行方向之际，基本上都是风险（或者反向运行）即将来临之时，而每当市场处于迷惘的时候，往往才是你的机会－－故预测判断对了，固然重要，做对了才是最重要的（特别是对操作者而言）~~
本周进入钢厂出厂（结算）价格密集公布期，现货有望企稳，rb1310分歧中......
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-27 14:20
5月中旬，中钢协重点统计钢铁企业共生产粗钢1740.52万吨、生铁1685.23万吨、钢材1715.06万吨、焦炭364.73万吨。日产量及环比分别为：粗钢174.05万吨、减产0.76万吨减幅0.43%，生铁168.52万吨、减产1.05万吨减幅0.62%，钢材171.51万吨、增产4.15万吨增幅2.48%，焦炭36.47万吨、减产1.09万吨减幅2.90%。
作者: 秋天1 时间: 2013-5-27 21:17
xiaoguang:"目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武钢月定价的时间窗口。我认为上海现货市场第一目标：螺纹钢3600－3800，热轧3800－4000，这一运行区间是符合市场参与各方利益的，同时也是值得期待的~~
至于rb1310，继续向下的唯一条件就是：北方钢厂遭遇去年钢贸圈的银行限贷式的金融风暴而大面积停产关闭，进而导致矿价雪崩式下跌！＝＝当然，从去年下半年以来唐山地区钢坯价格反常表现，或许正在吹响这场金融风暴的前奏曲！"
请问：保持观点不变吗？rb1310向下的唯一条件出现了吗？
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-27 21:26
引用：秋天1 发表于 2013-5-27 21:17
xiaoguang:"目前，现货市场钢价、矿价包括煤焦价格还处于下行通道！下周，国内钢市进入了旬定价钢厂和宝鞍武 ...
至少目前条件还不具备~~
作者: 结网渔夫 时间: 2013-5-29 10:48
我可以回复么？试试
作者: 结网渔夫 时间: 2013-5-29 11:21
主力合约持仓两百多万。。。估计是两股资金干上了
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-29 21:52
标题: 【讨论】贪婪是个好东西：简评当前钢市~~
引用：结网渔夫 发表于 2013-5-29 11:21
主力合约持仓两百多万。。。估计是两股资金干上了
未必真的干上了 ==钢材虽具有金融属性，但更重要的是商品属性~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-5-31 12:13
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真 ...
国资委《关于进一步加强中央企业大宗商品经营业务风险防范有关事项的紧急通知》指出，部分企业以自有资金或银行授信，通过贸易及物流仓储监管等形式为客户提供变相融资报务业，一些地区发生利用钢材库存或仓单重复质押骗取资金案件，并逐步向其他商品领域蔓延，严重危及企业和国有资产安全。其中涉及到对石油、煤炭、钢材、有色金属、化工、铁矿石、粮食等大宗商品生产加工、贸易、物流、仓储业务... ...
接下来的可能：银监会在行动~~
作者: 结草 时间: 2013-6-1 15:57
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-31 12:13
国资委《关于进一步加强中央企业大宗商品经营业务风险防范有关事项的紧急通知》指出，部分企业以自有资金 ...
啥时候发布的啊？
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-1 18:44
引用：结草 发表于 2013-6-1 15:57
啥时候发布的啊？
4.24
上周正式下发至各企业（包括大型国企业）
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-9 16:02
标题: WSD#129:热轧板卷出口价格继续受到下行压力 中国热轧板卷定价呈“死亡螺旋” !
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真 ...
【要点】
对于大部分钢厂及钢铁中间商而言，未来半年的市场形势不容乐观。因为我们正处于“现金为王”之大环境中。
● 就非中国地区的世界其他钢厂而言，正面临着许多问题，包括：国内市场需求平淡或低迷、出口价格下跌、主要钢材品种产能严重过剩，如：热轧板卷、钢板、螺纹钢以及其他与建筑有关的产品。同时，激烈的价格战并无减缓迹象。目前，全球热轧板卷出口均价已从数月前的峰值610美元/吨跌至540美元/吨，而WSD预计，若出口至中国的铁精粉价格（Fe：62%）从目前的125美元/吨跌至105美元/吨（之前的新高为159美元/吨），那么全球热轧板卷出口价或降至490～520美元/吨。（注：尽管最近美国热轧板卷订单激增显然使得其交货期亦相应延长，但WSD仍坚持本预测之观点。）
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20130609WSD.jpg
(148.49 KB, 下载次数: 107)
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-9 16:27
引用：xiaoguang 发表于 2013-6-9 16:02
【要点】对于大部分钢厂及钢铁中间商而言，未来半年的市场形势不容乐观。因为我们正处于“现金为王”之大 ...
供求决定价格，反过来，价格决定供求－－供求规律与价值规律：市场经济不二法则~~
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-15 01:30
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真 ...
轻轻的风像旧梦的声音
不是我不够坚强是现实太多僵硬
逆流的鱼是天生的命运
不是我不肯低头 是眼泪让人刺痛
忘记吧 若可以 也算是一种幸运
如果一个人的心 只能烧出一个名
两个人要去到哪里 牵着两手就是个天地
一生啊有什么可珍惜 流浪人没奢侈的爱情
有今生 今生做兄弟 没来世 来世再想你
漂流的河每一夜 每一夜下着雨想起你
有今生 今生做兄弟 没来世 来世再想你
海上的歌飘过来飘过去黑暗里的回音
忘记吧 若可以 也算是一种幸运
如果一个人的心 只能烧出一个名
两个人要去到哪里 牵着两手就是个天地
一生啊有什么可珍惜 流浪人没奢侈的爱情
有今生 做兄弟 没来世 来世再想你
漂流的河每一夜 每一夜下着雨想起你
有今生 今生做兄弟 没来世 来世再想你
海上的歌飘过来飘过去黑暗里的回音
漂流的河每一夜 每一夜下着雨想起你
＝＝真《兄弟》！
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(29.44 KB, 下载次数: 120)
作者: 文艺女流氓 时间: 2013-6-15 09:23
要静心？要收心？求大师开导
作者: applepie2012 时间: 2013-6-15 09:42
引用：xiaoguang 发表于 2013-6-15 01:30
轻轻的风像旧梦的声音
不是我不够坚强是现实太多僵硬
逆流的鱼是天生的命运
好歌
作者: 秋天1 时间: 2013-6-26 22:00
引用：xiaoguang 发表于 2013-5-5 09:09
再顶出由感而发的这一段：如今钢市“贪婪、疯狂和欺骗”无处不在！＝＝只有把事实荒诞歪曲，才能让所有真 ...
xiaoguang：“至于rb1310，继续向下的唯一条件就是：北方钢厂遭遇去年钢贸圈的银行限贷式的金融风暴而大面积停产关闭，进而导致矿价雪崩式下跌！”
请问这一情况出现了吗？萍特钢铁的情况是个例，还是潜在危险的一个缩影？
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-27 12:18
标题: 【讨论】贪婪是个好东西：简评当前钢市~~
引用：秋天1 发表于 2013-6-26 22:00
xiaoguang：“至于rb1310，继续向下的唯一条件就是：北方钢厂遭遇去年钢贸圈的银行限贷式的金融风暴而大面 ...
不要心存侥幸！－－从钢贸商预付款垫资支撑，到原料供应商（特别是矿商）串材维持，接下来除非再有新一轮刺激政策，否则，那些高负债率钢厂在全面过剩和流动性紧缩的大环境下何以自保？－－立马减停产等于自杀，坚持不减停产慢慢等死＝＝完成这一过程，至少要有3－5年的心理准备，而钢市的短期波动并不会影响这一进程~~
作者: 多民~~ 时间: 2013-6-28 15:04
标题: 【讨论】贪婪是个好东西：简评当前钢市~~
本帖最后由 多民~~ 于 2013-6-28 15:07 编辑
引用：xiaoguang 发表于 2013-6-27 12:18 
不要心存侥幸！－－从钢贸商预付款垫资支撑，到原料供应商（特别是矿商）串材维持，接下来除非再有新一 ...
坛子里好冷清啊！！！！
作者: xiaoguang 时间: 2013-6-29 15:55
引用：多民~~ 发表于 2013-6-28 15:04
坛子里好冷清啊！！！！
【重点提示】我国经济发展仍然处于重要的战略机遇期!－－发展仍然是主基调，结构调整是主基调下的任重道远的一大任务~~
作者: 蛋炒饭 时间: 2014-7-8 09:06
看的很晕乎，不过确实精彩！
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