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标题: "眼镜吴文章"的讲话---北京 流商 会议7.29 [打印本页]
作者: 红旗飘飘    时间: 2006-7-30 16:18
标题: "眼镜吴文章"的讲话---北京 流商 会议7.29
吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家都说聪明人麻烦，为什么麻烦呢？当都追求利润最大化的时候，这个团体作用最小。第二个是怎么来分析市场，我们到底怎么来分析中国钢材市场，我觉得吴会长讲的一句话很好，首先要知道中国钢材市场的实际形势，如果连中国钢材市场实际情况都搞不清楚的话，还怎么搞。有个童话，皇帝的新装。聪明人和有智慧的人，都想看到自己穿什么新装，所有人都认为这是对的。

　　对钢材市场到底怎么看，首先要研究中国钢材市场的差异性。供求平衡是计划经济，我们知道在计划经济才知道供求平衡，供过于求是市场经济，阶段性的我们可能就是供应不足，市场就应该是这么一回事。不要以为供过于求，供不应求就怎么的，其实这是常态。“十五”期间我们进口了那么多钢，包括去年我们是供过于求，下半年还拼命的进口钢，谁做的？就是我们自己做的。

　　电影无间道有一句话，去年的事情要有一个清算。今年站在全球供求平衡上来看中国的。我说不要研究国际市场怎么怎么回事，我们研究自己民营企业家是怎么想的，他会不会干。

　　最近市场为什么跌？大家都是聪明人，聪明人麻烦。高台跳水怎么跳的，我不承认，如果钢厂不想，能短短的一天跌一千多块钱吗。我们出钢等于量只有6％，供求出问题了，有的说心态也出问题了，资金出问题了吗？我觉得什么都没出问题。短期来看，想跌不容易。今年电、油、包括焦炭的费用今年肯定是涨的。还有一句话，你想不跌，也难。
作者: 红旗飘飘    时间: 2006-7-30 16:24
标题: 老吴你的讲话有时候表达的方式与格林斯潘一样
[quote=红旗飘飘]吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。

  老吴 你的讲话有时候表达的方式与格林斯潘一样,是评价你条理不清楚呢,还是你的信息量太大造成的,还是你太跳越的思维.  ?
作者: 柳树    时间: 2006-7-30 18:31
红旗飘飘你还真有意思，很会帮领导取很有特色的名字啊～
请问一个问题，您带眼睛吗？如果带，那就叫四眼，如果不带，那就叫无光，懂不？
作者: 柳树    时间: 2006-7-30 18:36
红旗飘飘还是要顶你的贴～能这么有心的把领导的贴记下来
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-30 23:08
不得不修改，也许是我的普通话说得太不标准了：

吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家是聪明人，聪明人的麻烦，囚徒困境就是最好的诠译。为什么会有麻烦呢？当团体中的每个个体都在追求利润最大化的时候，这个团体的整体收益肯定是最小化的。第二个是怎么来分析市场，我们到底怎么来分析中国钢材市场，我觉得刚才吴会长讲的一句话很好，首先要知道中国钢材市场的实际形势。如果连中国钢材市场实际情况都搞不清楚的话，还怎么搞市场分析和研究。现在的实际情况是大家都是聪明而有智慧的人，这里面就存在一个信息博弈的问题，信息就是权力，说个童话，叫皇帝的新装。明知那个皇帝什么也没有穿，但为了证明自己是聪明人和有智慧的人，宁愿说自己看到皇帝穿得如何如何华丽，也不愿意说出真相，所有人都认为只有这样才是对的，才是聪明人和有智慧的人，当然，最终当一个小孩子说出了“皇帝什么也没有穿”这一真相时，于是，大家都“噢。。。”了一声，之后，都会说，原本就是如此吗。结合当前钢市，这一现象值得我们大家去想一想。

　　对国内钢材市场供求关系到底怎么看，首先要研究中国钢材市场的供求特性。供求平衡是计划经济，我们知道在计划经济才能做到供求平衡，供不应求是紧缺经济，这个时代不可能再有，即便某一产品会出现供不应求，也是短暂的。供过于求是市场经济，阶段性的我们可能出现供应不足，市场就应该是这么一回事。不要以为谈供过于求就怎么的，其实供过于求是市场经济下的常态，供不应求只是暂时的、阶段性的。“十五”期间我们进口了那么多钢，包括去年下半年说是供过于求，下半年还拼命的进口钢，谁做的？就是我们自己做的。

　　今年上半年为什么会涨？借用电影无间道有一句话，出来混，是要还的。对去年下半年的非理性大幅下跌，今年总得给个说法。去年7月份我提出要站在全球供求平衡的角度上来看中国市场。有两个结论，一是国际市场供求平衡必须由中国增产来满足，二是国产钢材国际市场上是有竞争力的。今年上半年已经得到了验证。我们最好不要说国外是如何如何的限产保价，其实，要研究国际市场到底是怎么回事，我们最好研究一下在坐的民营企业家是怎么想的，他会不会明知亏损也干。

　　最近市场为什么会大跌？借用电视剧《武林外传》上的一句话：上面有人。大家都是聪明人，聪明人的麻烦。高台跳水是怎么跳的，我并不完全承认经销商是为了规避风险而大幅跌价，如果不是钢厂断后掩护撤退，不搞退差保值，能在短短的十几天大跌一千多块钱吗。我们6月份粗钢资源供应增长量同比只有6％多一点，凭什么说供求出问题了，有的说心态也出问题了，有的说资金出问题了，我觉得什么都没出大问题。

　　后期市场怎么看？短期来看，想跌不容易，今年电、油、运、包括焦炭的价格，今年肯定是涨的。中长期来看，还有一句话，想不跌亦难。

感谢朋友的记录！但文中记录并不全面，我只是根据你的记录进行了修改，非常感谢~~
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-7-30 23:18
拜读领会中，收益无穷！
作者: ~风吹翼~    时间: 2006-7-31 00:05
偶也来学习
作者: 阿里    时间: 2006-7-31 00:19
深入浅出，佩服佩服，深刻领会中
作者: YXJCY    时间: 2006-7-31 08:41
当团体中的每个个体都在追求利润最大化的时候，这个团体的整体收益肯定是最小化的。
经典！！！
作者: tanycom    时间: 2006-7-31 14:24
引用：
红旗飘飘 发表于 2006-7-30 16:18
吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家都说聪明人麻烦，为什么麻烦呢？当都追求利润最大化的时候，这个团体作用最小。第二个是怎么来分析市场，我们到底怎么来分析中国钢材市场，我觉得...


还有一个版本哦！

    谢谢大家，中秋节刚过，我给大家拜个晚年...............
.............如果不是钢厂断后掩护撤退，不搞退差保值，市场能在短短的十几天以迅雷不及掩耳盗铃之势大跌一千多块钱吗？？？？？
。。。。明知那个皇帝什么也没有穿，但为了证明自己是聪明人和有智慧的人，宁愿说自己看到皇帝穿得如何如何华丽，也不愿意说出真相，所有人都认为只有这样才是对的，才是聪明人和有智慧的人，当然，最终当一个小孩子说出了：你看他的短裤也很有意思，他的短裤是特制的……噢，他穿的是裙子。”
作者: 东道主    时间: 2006-7-31 14:35
虚~~~太虚!糊弄人呗!
作者: 流星蝴蝶剑    时间: 2006-7-31 15:30
引用：
tanycom 发表于 2006-7-31 14:24
还有一个版本哦！

谢谢大家，中秋节刚过，我给大家拜个晚年...............
.............如果不是钢厂断后掩护撤退，不搞退差保值，市场能在短短的十几天以迅雷不及掩耳盗铃之势大跌一千多块钱吗？？？？？...

你的版本不精彩，但却另有境界！有意思:p
作者: 彩虹    时间: 2006-7-31 15:39
引用：
红旗飘飘 发表于 2006-7-30 16:18
吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家都说聪明人麻烦，为什么麻烦呢？当都追求利润最大化的时候，这个团体作用最小。第二个是怎么来分析市场，我们到底怎么来分析中国钢材市场，我觉得...

其实我不是很理解，后面看完了xiaoguang的原文，却实获益良多！

---看来耳听为虚是有根据的哦！呵呵~~
作者: 阿杜    时间: 2006-7-31 16:13
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-30 23:08
最近市场为什么会大跌？借用电视剧《武林外传》上的一句话：上面有人

顶！
作者: 闲云清清    时间: 2006-7-31 22:27
引用：
红旗飘飘 发表于 2006-7-30 16:18
吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家都说聪明人麻烦，为什么麻烦呢？当都追求利润最大化的时候，这个团体作用最小。第二个是怎么来分析市场，我们到底怎么来分析中国钢材市场，我觉得...
真是有心人啊！感谢你，让我们多了一次学习的机会！
作者: tanycom    时间: 2006-8-1 10:44
引用：
流星蝴蝶剑 发表于 2006-7-31 15:30
你的版本不精彩，但却另有境界！有意思:p

这是韩版哦！
作者: 菊小文字    时间: 2006-8-1 11:19
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-30 23:08
不得不修改，也许是我的普通话说得太不标准了：

吴文章：谢谢大家。大家都分析的很清楚，至少大家看的也很清楚。大家是聪明人，聪明人的麻烦，囚徒困境就是最好的诠译。为什么会有麻烦呢？当团体中的每个个体都在...
顶一哈~~~
作者: 葫芦丝    时间: 2006-8-2 08:50
引用：
红旗飘飘 发表于 2006-7-30 16:18
.....短期来看，想跌不容易。今年电、油、包括焦炭的费用今年肯定是涨的。还有一句话，你想不跌，也难。...
不客气地说，典型的算命模式！！
作者: 葫芦丝    时间: 2006-8-2 08:54
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-30 23:08
.....后期市场怎么看？短期来看，想跌不容易，今年电、油、运、包括焦炭的价格，今年肯定是涨的。中长期来看，还有一句话，想不跌亦难。...
仅仅差了“中长期来看”5个字，意思大相径庭。看来，读书应当读原版，盗版害死人阿。



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