钢铁论坛

标题: 2750成底?好日子马上来临? [打印本页]
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 13:57
标题: 2750成底?好日子马上来临?
好日子真的来了!?一个趋势的底部就这么容易形成,钢厂还没有跟跌下来就出底部了?供需没有改变就成底部了?呵呵,看来还是几位神仙说对了,上海见2600的时间不远了!因为没有成底的反弹只能是越弹越低,呵呵!仅供参考,个人认为2800以下说底部不是为了去抛货而是把握什么时候进货!呵呵
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-19 14:03
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 13:57
好日子真的来了!?一个趋势的底部就这么容易形成,钢厂还没有跟跌下来就出底部了?供需没有改变就成底部了?呵呵,看来还是几位神仙说对了,上海见2600的时间不远了!因为没有成底的反弹只能是越弹越低,呵呵!仅供参考,个人认...

真的把钢市当成股市来炒作，对整个中国钢铁业之未来发展将上一场灾难！　
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:04
标题: 老大表带高帽
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-19 14:03
真的把钢市当成股市来炒作，对整个中国钢铁业之未来发展将上一场灾难！　

04年从4000跌到2400,偶看也没有什么股市之说!
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-19 14:07
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:04
04年从4000跌到2400,偶看也没有什么股市之说!


已经又长大两岁了~~
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:08
标题: 中国钢铁业之未来发展的良药
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-19 14:03
真的把钢市当成股市来炒作，对整个中国钢铁业之未来发展将上一场灾难！　

是淘汰落后产能及改变低端产品供大于求的基本面!

有两种手段:1,国家行政强制执行.2,通过产品价格迫使淘汰落后!
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-19 14:14
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:08
是淘汰落后产能及改变低端产品供大于求的基本面!

有两种手段:1,国家行政强制执行.2,通过产品价格迫使淘汰落后!


行政手段可行吗？因为它们的存在本身就是行政手段促成的。

现在真的需要吗？上海不是还有四、五类螺纹钢吗？为什么四、五类螺纹钢能存在？不就是因为它们象候鸟一样吗？不就是因为价格跌时不分良莠则一律统杀才会出现涨时供不应求吗？
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 14:14
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:08
是淘汰落后产能及改变低端产品供大于求的基本面!

有两种手段:1,国家行政强制执行.2,通过产品价格迫使淘汰落后!
螺纹可能酝酿反弹，可能性很大，高度无法判断，只有个参考高度，用黄金分割把！呵呵！反弹地概念是什么？物理学解释的很清楚！每一次的反弹高度都低于上一次，呵呵，这也符合趋势原理！
作者: 阿杜    时间: 2006-7-19 14:16
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:08
是淘汰落后产能及改变低端产品供大于求的基本面!

有两种手段:1,国家行政强制执行.2,通过产品价格迫使淘汰落后!

哈哈，1个极端走向另1个极端。
无论那种方法都会造成钢市动荡不安
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:17
标题: 呵呵,老大
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-19 14:14
行政手段可行吗？因为它们的存在本身就是行政手段促成的。

现在真的需要吗？上海不是还有四、五类螺纹钢吗？为什么四、五类螺纹钢能存在？不就是因为它们象候鸟一样吗？不就是因为价格跌时不分良莠则一律统杀才会...

行政既不可行,只有价格才可行,而假冒伪略就不用我等考虑了,别说螺纹,什么东西没有假冒伪略,呵呵,只要偶们看清问题实质,只有通过市场价格来淘汰落后,那2600难道不是好事,呵呵?
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:18
标题: 高度2850
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-19 14:14
螺纹可能酝酿反弹，可能性很大，高度无法判断，只有个参考高度，用黄金分割把！呵呵！反弹地概念是什么？物理学解释的很清楚！每一次的反弹高度都低于上一次，呵呵，这也符合趋势原理！

信不信由你!呵呵
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:20
标题: 第2种不是极端
引用：
阿杜 发表于 2006-7-19 14:16
哈哈，1个极端走向另1个极端。
无论那种方法都会造成钢市动荡不安

是动态的,今天超跌了明天反弹,反弹高了后天再跌,是反复,呵呵
作者: 柳树    时间: 2006-7-19 14:23
中国钢铁行业的并购重组正在加快，未来几年将是并购的高潮期。淘汰落后及改变低端产品当然是目标！
你个风雨表乘浑水摸鱼好瓦！

今天上海螺纹钢涨10元及2810元/吨，说明还是有理智的人好瓦！
　
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-19 14:24
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:17
行政既不可行,只有价格才可行,而假冒伪略就不用我等考虑了,别说螺纹,什么东西没有假冒伪略,呵呵,只要偶们看清问题实质,只有通过市场价格来淘汰落后,那2600难道不是好事,呵呵?

风雨兄弟，你是好样的！你最让我佩服就是你的执着！
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 14:25
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:18
信不信由你!呵呵
第一反弹位2880～2900，呵呵
作者: 市场无定式    时间: 2006-7-19 14:27
一对n的口水贴，哈哈，偶路过一下下  顺便学习一下
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:27
标题: 又给帽子偶戴了
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-19 14:24
风雨兄弟，你是好样的！你最让我佩服就是你的执着！

估计不是什么好话,呵呵,不过偶不介意,呵呵,反正偶傻,看不出后面的意思,呵呵
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:28
标题: 呵呵,你这种说法还不如
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-19 14:25
第一反弹位2880～2900，呵呵

直说,反弹压力位在2950-3000,因为你是说的电子盘的说法,呵呵
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:30
标题: 前天,昨天的价格都很低
引用：
柳树 发表于 2006-7-19 14:23
中国钢铁行业的并购重组正在加快，未来几年将是并购的高潮期。淘汰落后及改变低端产品当然是目标！
你个风雨表乘浑水摸鱼好瓦！

今天上海螺纹钢涨10元及2810元/吨，说明还是有理智的人好瓦！
　

前天是2750-2770,昨天是2760-2780,今天是2790-2810,摆脱了,好好学习,都理智那就完了
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-19 14:31
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:27
估计不是什么好话,呵呵,不过偶不介意,呵呵,反正偶傻,看不出后面的意思,呵呵

估计肯定不会是什么坏话。下午5：00回上海后再说~~~
作者: 柳树    时间: 2006-7-19 14:37
超低反弹很正常滴，死风雨！
种种迹象表明上海螺纹钢市场开始向好的方向发展，你能阻止？
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 14:39
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:30
前天是2750-2770,昨天是2760-2780,今天是2790-2810,摆脱了,好好学习,都理智那就完了
好像是有量的低位成交！
但连续无量上涨（下跌）时，还是上涨（下跌），但上涨（下跌）有停滞也有成交量配合时，往往要反相运动那（至少在短期内是这样的），现货市场这规律很明显!
其实还有其他一定的规律，呵呵，大家观察分析把，不要陷入教条主义！
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:39
标题: 你看到库存减得快了还是需求增加大了?
引用：
柳树 发表于 2006-7-19 14:37
超低反弹很正常滴，死风雨！
种种迹象表明上海螺纹钢市场开始向好的方向发展，你能阻止？

成交活跃但都在市场转来转去,呵呵,判断不同罢了!
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:41
标题: 呵呵
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-19 14:39
好像是有量的低位成交！
但连续无量上涨（下跌）时，还是上涨（下跌），但上涨（下跌）有停滞也有成交量配合时，往往要反相运动那（至少在短期内是这样的），现货市场这规律很明显!
其实还有其他一定的规律，呵呵，...

这些话,偶看不大懂,电子盘那东西,偶水平不行,呵呵
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 14:41
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-19 14:39
好像是有量的低位成交！
但连续无量上涨（下跌）时，还是上涨（下跌），但上涨（下跌）有停滞也有成交量配合时，往往要反相运动那（至少在短期内是这样的），现货市场这规律很明显!
其实还有其他一定的规律，呵呵，...
只是现货出货需要一定的时间及时机，有固定要用的螺纹肯定要收的，但坚决不作收货压库存等市场反转的操作的！
作者: 风雨    时间: 2006-7-19 14:44
标题: 这句话,偶看明白了
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-19 14:41
只是现货出货需要一定的时间及时机，有固定要用的螺纹肯定要收的，但坚决不作收货压库存等市场反转的操作的！

===个人认为2800以下说底部不是为了去抛货而是把握什么时候进货!
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 14:46
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:44
===个人认为2800以下说底部不是为了去抛货而是把握什么时候进货!
呵呵，顶！
作者: 柳树    时间: 2006-7-19 14:51
看来风雨真的很土yeah！
sales有一条黄金定律：没有卖不掉的商品，只有不会卖商品的导购。每种产品曾经是当季新品，但如果你已经变成了过季库存，那么问题不一定是在商品本身，而是你没有找对销售方法或主力消费群。
你好好反思一下你的行为啊，库存和需求的关系好瓦！表总是拿库存和需求讲话行不！
作者: 咖啡风油精    时间: 2006-7-19 15:05
引用：
柳树 发表于 2006-7-19 14:51
看来风雨真的很土yeah！
sales有一条黄金定律：没有卖不掉的商品，只有不会卖商品的导购。每种产品曾经是当季新品，但如果你已经变成了过季库存，那么问题不一定是在商品本身，而是你没有找对销售方法或主力消费群。...

柳树jj，pfpf~
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-19 15:07
引用：
柳树 发表于 2006-7-19 14:51
看来风雨真的很土yeah！
sales有一条黄金定律：没有卖不掉的商品，只有不会卖商品的导购。每种产品曾经是当季新品，但如果你已经变成了过季库存，那么问题不一定是在商品本身，而是你没有找对销售方法或主力消费群。...
照搬销售教科书的压pfpf
作者: 溺水龙王    时间: 2006-7-19 15:20
引用：
风雨 发表于 2006-7-19 14:08
是淘汰落后产能及改变低端产品供大于求的基本面!

有两种手段:1,国家行政强制执行.2,通过产品价格迫使淘汰落后!

有没有第三种？我对你说的两种心里没底。
作者: wutong841022    时间: 2006-7-19 15:23
标题: hehe
说的好，河南也是这个情况,顶一砖!
作者: 阿杜    时间: 2006-7-19 16:31
引用：
溺水龙王 发表于 2006-7-19 15:20
有没有第三种？我对你说的两种心里没底。

先规范市场秩序，公平竞争。

补环保课、资源课、安全生产课、税收课，社保课，等等等等，补完再战！

这就是法律的手段！
作者: 遨游钢市007    时间: 2006-7-19 17:36
引用：
阿杜 发表于 2006-7-19 16:31
先规范市场秩序，公平竞争。

补环保课、资源课、安全生产课、税收课，社保课，等等等等，补完再战！

这就是法律的手段！
顶一个！！
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 12:34
底在何方，底在脚下，底是一步一步走出来的，呵呵
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 13:02
底部基本走出来了，你看见了吧~
今日上海螺纹再涨20及为2830元/吨，明天再来10元都行啊！曙光在前，风雨你能阻挡？
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 13:22
标题: 呵呵，把刘兄都抬出来了！
引用：
柳树 发表于 2006-7-20 13:02
底部基本走出来了，你看见了吧~
今日上海螺纹再涨20及为3830元/吨，明天再来10元都行啊！曙光在前，风雨你能阻挡？

骗人等于骗自己，呵呵，底部还是一步两回首！
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 13:34
即使明天再回两步也在2810啊，下周一再拉10~20元，不难吧！
死风雨你该反省一下自己的行为是不？
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 13:41
标题: 呵呵
引用：
柳树 发表于 2006-7-20 13:34
即使明天再回两步也在2810啊，下周一再拉10~20元，不难吧！
死风雨你该反省一下自己的行为是不？

说实话的是都要反思，呵呵，与我何干？
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 13:48
爱咋咋的～～～心态坏了爱谁谁，回家睡觉～～
本小姐懒得跟你抬杠！
作者: 葫芦丝    时间: 2006-7-20 14:15
反弹也值得大呼小叫......又不是行情逆转
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 14:19
反弹说明有希望啊，葫芦丝大哥你怎么跟风雨一个鼻子出气啊！这可不是你的风格是不~
作者: 葫芦丝    时间: 2006-7-20 14:22
我就是我，我的观点明确，特立独行又如何？？自己的判断何必胆怯？
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 14:23
标题: 多谢老哥抬爱！
引用：
葫芦丝 发表于 2006-7-20 14:22
我就是我，我的观点明确，特立独行又如何？？自己的判断何必胆怯？

柳树小丫头，你可有何明确观点，若没有，多听少忽悠，呵呵
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 14:26
两个三尺男儿欺负一个弱女子，还自以为是~脸红不~
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:27
标题: 顶！
引用：
葫芦丝 发表于 2006-7-20 14:15
反弹也值得大呼小叫......又不是行情逆转
顶
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 14:28
标题: 怪事多
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-20 14:27
顶

不顶偶，顶偶老哥去了？呵呵
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:29
标题: 底部基本走出来了？？？
引用：
柳树 发表于 2006-7-20 13:02
底部基本走出来了，你看见了吧~
今日上海螺纹再涨20及为3830元/吨，明天再来10元都行啊！曙光在前，风雨你能阻挡？
这就能判断是底部基本走出来了！我啥没看见？？？mm就是mm
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:32
引用：
风雨 发表于 2006-7-20 14:28
不顶偶，顶偶老哥去了？呵呵
讲出了反弹与反转的不同，呵呵，所以顶葫芦丝了！
其实柳树mm有点可爱？！ :d
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-7-20 14:33
引用：
葫芦丝 发表于 2006-7-20 14:15
反弹也值得大呼小叫......又不是行情逆转

反正没看到2600，倒是看到了2840，呵呵
作者: 阿杜    时间: 2006-7-20 14:35
嘿嘿，我就不信了，春节都没看到的价现在能看到
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 14:38
顶阿杜哥哥！他们都是一帮乌合之众！看呀又来了个网络尘埃，他们势力好象挺强滴！
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 14:39
标题: 不信
引用：
阿杜 发表于 2006-7-20 14:35
嘿嘿，我就不信了，春节都没看到的价现在能看到

走着瞧，呵呵
作者: 阿里    时间: 2006-7-20 14:40
引用：
葫芦丝 发表于 2006-7-20 14:15
反弹也值得大呼小叫......又不是行情逆转
行情逆转从反弹开始..................没有止跌、反弹谈何逆转
作者: 阿里    时间: 2006-7-20 14:41
引用：
柳树 发表于 2006-7-20 14:38
顶阿杜哥哥！他们都是一帮乌合之众！看呀又来了个网络尘埃，他们势力好象挺强滴！
都是高手，观点不同而已，..............
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:42
引用：
阿里 发表于 2006-7-20 14:40
行情逆转从反弹开始..................没有止跌、反弹谈何逆转
又是一个好手！
作者: 阿杜    时间: 2006-7-20 14:43
阿梅完整的表述是这样子的：

行情在怀疑中产生，犹豫中发展，欢呼中灭亡

螺纹钢在一片冲向2600的欢呼中嘎然而止
作者: 佐伊    时间: 2006-7-20 14:45
葫芦肚里放块铅，就成了不倒翁，如果葫芦肚里放酒，那就不成了，肚里有货和肚里晃荡区别还是粉大的
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:46
引用：
阿杜 发表于 2006-7-20 14:43
阿梅完整的表述是这样子的：

行情在怀疑中产生，犹豫中发展，欢呼中灭亡

螺纹钢在一片冲向2600的欢呼中嘎然而止
现在似乎还没冲到2600，还有大半年时间，还说不准！
作者: 佐伊    时间: 2006-7-20 14:46
走就走,who怕who?还怕风雨不成!
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:50
引用：
佐伊 发表于 2006-7-20 14:45
葫芦肚里放块铅，就成了不倒翁，如果葫芦肚里放酒，那就不成了，肚里有货和肚里晃荡区别还是粉大的
关键是葫芦肚什么时候装货，装多少，什么时候是空的，这才是水平！
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 14:50
阿杜哥哥的观点怎么跟阿霉的观点完全一致滴噢！
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 14:52
热轧还没冲到5000，还有大半年时间yeah!
网络尘埃先生偶们两的观点也惊人一直也！
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-20 14:53
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-20 14:46
现在似乎还没冲到2600，还有大半年时间，还说不准！

兄弟，半年之内，见2600，如果是螺纹，或者热轧，我敢与你划“十”字！
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 14:59
标题: 划“十”字就不必了吧
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-20 14:53
兄弟，半年之内，见2600，如果是螺纹，或者热轧，我敢与你划“十”字！
我只是说“还说不准！”就要跟我划“十”字！呵呵！
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-20 15:03
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-20 14:53
兄弟，半年之内，见2600，如果是螺纹，或者热轧，我敢与你划“十”字！
其实螺纹2600，2400 的在好螺纹在4000时也存在的，呵呵，我知道你是讲好螺纹！
作者: 风雨    时间: 2006-7-20 15:07
标题: 结果老大心中有数，呵呵
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-20 15:03
其实螺纹2600，2400 的在好螺纹在4000时也存在的，呵呵，我知道你是讲好螺纹！

老大是心怀天下，我等就不必过于多说了，就让他过程慢慢的走来，呵呵
作者: 彩虹    时间: 2006-7-20 15:16
标题: 尘埃家卖的是地条钢吗
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-20 15:03
其实螺纹2600，2400 的在好螺纹在4000时也存在的，呵呵，我知道你是讲好螺纹！

    大家讲的好热闹！
---尘埃大师，4000-2400＝2600，你那是什么螺纹钢啊？如果是地条钢或是生锈的，那你再拿出来讲，就太不厚道了吧！ :p
作者: 柳树    时间: 2006-7-20 15:18
网络尘埃比其风雨先生还是要逊色得多yeah！相对要厚道一点滴！
作者: 诚信为本    时间: 2006-7-21 01:46
标题: 你咋啥都知道呢？！
引用：
佐伊 发表于 2006-7-20 14:45
葫芦肚里放块铅，就成了不倒翁，如果葫芦肚里放酒，那就不成了，肚里有货和肚里晃荡区别还是粉大的
我可是在苦苦等待上海一类螺纹钢市场销售价格为2600元/吨！（当然，是含税价）

我都等了一年多了，它咋还不出来呢？不会是难产吧？？
作者: 诚信为本    时间: 2006-7-21 01:52
标题: 可千万别吧葫芦给捅破了！
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-20 14:50
关键是葫芦肚什么时候装货，装多少，什么时候是空的，这才是水平！
葫芦丝，他的肚里也好、手里也罢，有过一根螺纹钢吗？
作者: 风雨    时间: 2006-7-21 15:22
标题: 老哥
引用：
诚信为本 发表于 2006-7-21 01:46
我可是在苦苦等待上海一类螺纹钢市场销售价格为2600元/吨！（当然，是含税价）

我都等了一年多了，它咋还不出来呢？不会是难产吧？？

那叫千呼万唤始出来，还是晚点出来的好，否则不知道又要4多少人了，呵呵！
作者: 阿里    时间: 2006-7-21 15:34
引用：
诚信为本 发表于 2006-7-21 01:46
我可是在苦苦等待上海一类螺纹钢市场销售价格为2600元/吨！（当然，是含税价）

我都等了一年多了，它咋还不出来呢？不会是难产吧？？
难产还可以活着出来，要是死胎，那就麻烦啦
作者: 柳树    时间: 2006-7-21 16:04
反正你不死你管别人呢？好象显得你很仁慈一样！鳄鱼的眼泪！
作者: 阿里    时间: 2006-7-21 18:55
引用：
柳树 发表于 2006-7-21 16:04
反正你不死你管别人呢？好象显得你很仁慈一样！鳄鱼的眼泪！
没有社会责任感，本来很看好你的奥
作者: 柳树    时间: 2006-7-21 19:55
不明白偶的意思，表乱发言行不！
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-22 11:22
引用：
阿里 发表于 2006-7-21 15:34
难产还可以活着出来，要是死胎，那就麻烦啦
这说明诚信为本也有点搞不懂是否会到2600？！
不知是否现阶段属于温水煮青蛙阶段？！还是小心一点好！
作者: 风雨    时间: 2006-7-22 15:08
引用：
柳树 发表于 2006-7-21 16:04
反正你不死你管别人呢？好象显得你很仁慈一样！鳄鱼的眼泪！
至少不是忽悠，柳树你快成忽悠了，呵呵，多学习，少开口！
作者: 诚信为本    时间: 2006-7-22 17:31
引用：
网络尘埃 发表于 2006-7-22 11:22
这说明诚信为本也有点搞不懂是否会到2600？！
不知是否现阶段属于温水煮青蛙阶段？！还是小心一点好！
不是我搞不懂，而是本人盼了一年多了，还没有看到大上海一类螺纹钢市场销售价格到来！我好找 几个人去收获的------可别到时候又不卖了！

我这个急！
作者: 柳树    时间: 2006-7-23 14:57
你才是忽悠呢？只准你忽悠对不！
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-23 15:10
引用：
市场无定式 发表于 2006-7-19 14:27
一对n的口水贴，哈哈，偶路过一下下  顺便学习一下

口水贴？看看也不错~~
作者: 天山一绝    时间: 2006-7-23 15:15
标题: 好玩，有意思。
引用：
xiaoguang 发表于 2006-7-23 15:10
口水贴？看看也不错~~
没事说说有好处，至少到时候可以有资格讲话了。
作者: 风雨    时间: 2006-7-23 15:37
标题: 牛皮糖
引用：
天山一绝 发表于 2006-7-23 15:15
没事说说有好处，至少到时候可以有资格讲话了。

你们二位老哥牛皮糖，玩够了没有？来点刺激的，老大，老哥，你们两个赌一把这波上海的螺纹与热卷最低价格以及出现时间，如何？呵呵



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