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标题: 【讨论】不看好后市的几点理由~~ [打印本页]

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-7 16:41
标题: 【讨论】不看好后市的几点理由~~
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间－－我觉得理由很充分，观点很鲜明。在此，把我最近所听到的“不看好后市的几点理由”归纳一下，连同议论（或者说所搜集到的牢骚话）发于此，供朋友们决策时参考：

1、欧债危机（当然美债不再提了）－－小国戏诸候：g20大国忙着开会，希腊总理突然发狠说我要搞个公投，弄得全球大宗商品以及金融资本市场上下翻滚，折腾得各路名家高手忙着解毒不停！当然，欧债危机这玩意儿，没完！只要一有机会就来有人拿出来折腾你一次，一直折腾到你都麻木了，那才真的欧债危机了~~

2、经济软着陆（各类媒体都这么说了）－－这个，专家们爱咋说咋说，反正说了不算。咱们大中华最不缺的是专家（历史早已明鉴：两千多年前就有诸子百家了），连统计局也早让他们给改名成水务局了，如此，想硬也硬不起来。不过，还是“软着陆”好啊，至少说明宏观调控已经取得了成效，微调也开始了。这不，铁道部又开始有钱搞建设了，地方政府融资平台也快松动了（至少地方债已经开始发了），接下来今年开工的1000万套保障性住房，总不能让本届政府离任时都成“烂尾楼”吧？我想，这个，不会~~

3、矿价大跌（也有预测要跌破90美元的）－－这个，中国市场说了算！我的看法是，跌破100美元必须具备两个前提：一是2012年rmb不再升值甚至开始贬值；二是2012年房价又大涨。这两个前提有没有可能？引用李宁曾经说过的一句话：一切皆有可能。不过，李宁现在不说了，因为他知道我永远“不可能”成为体操王子~~

4、年底资金紧张－－这个，不反对。钱嘛，这玩意，人见人爱，什么时候都会很紧张的。依我看，四季度财政开支（按照中央2011年财政预算）应在4万亿左右，信贷规模应该不会少于三季度，股市低迷但并不见融资速度放缓，况且今年1－9月份全国规模以上工业企业实现利润36834亿元，同比增长27%＝＝缺钱的，总是缺钱（比如我就是其中之一），钱多的，只要有机会，就来折腾一下，赚一把又没影了~~

5、钢厂减产力度还不够－－这个，也不反对。7、8月份我在各地拜访朋友时说得最多的就是“粗钢产量”这个问题。你说这钢厂，大热天的，你就不能歇一歇，非要干个汗流夹背，不干出点事不心甘，这下倒好，前8个月市场涨跌幅不过三五百，你30，50涨跌忙个不停，这两个月市场一跌就给你来个500－800，你倒300,500降个没完了，仅仅是降价还不算，终于肯一天少产30多万吨钢了，这样算下来，一个月也少产了1000万左右吨的钢，不过，市场朋友们觉得你减得还不过瘾，是继续减产还是降价竞销，还真的有点为难。然，减产力度到底如何？这得看库存，接下来两个月库存上升是肯定的，因为钢贸商朋友早把库存给折腾空了，就等着你钢厂往里进了~~

6、还有很多不看好后市的理由，朋友们不妨补充一下~~

至于目前市场我如何看待？－－&#39在参加钢之家黄山会议上我已经说了&#39：四季度及明年初供求减缓，市场价格低位运行（即反弹之后低位震荡），上半年总体呈震荡上涨态势，预计2012年全年均价略低于今年或者与今年基本持平~~

作者: 笑傲江湖 时间: 2011-11-7 17:00
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

总结的非常全面、详细，幸苦了~~~

作者: 茶叶咖啡豆 时间: 2011-11-7 17:01
顶~~~

作者: nina 时间: 2011-11-7 17:10
支持！

作者: 七上八下 时间: 2011-11-7 17:51
引用：

nina 发表于 2011-11-7 17:10
支持！

顶

作者: ♀小恶魔 时间: 2011-11-7 18:17
跌的心那个凉啊...

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-7 19:03
引用：

茶叶咖啡豆发表于 2011-11-7 17:01
顶~~~

别“顶”了，至少目前价位不是“顶”~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-7 19:06
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

标题与内容相悖＝＝调侃，只是为了放松心情~~

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-8 08:23
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

做多完全就是错误的选择。慢涨的时候被升水搞死，快涨的时候被贴水搞疯，下定决心逼仓被石头惊天大崩盘给搞翘。总之，未来局势极度不乐观。未来，上海房价回到几千元。美国道琼斯指数只有3000多点。油价和铁矿石只有20多美金，力拓的股票假如原先有100美金，未来就只有10美金以下了。总之，做多完全就是陷井。

作者: 钢铁小白杨 时间: 2011-11-8 08:30
引用：

笑傲江湖发表于 2011-11-7 17:00
总结的非常全面、详细，幸苦了~~~

顶

作者: 钢铁小白杨 时间: 2011-11-8 08:31
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-8 09:33
标题: 做什么，自己做主~~
引用：

热板爱好者发表于 2011-11-8 08:23
做多完全就是错误的选择。慢涨的时候被升水搞死，快涨的时候被贴水搞疯，下定决心逼仓被石头惊天大崩盘给搞翘。总之，未来局势极度不乐观。未来，上海房价回到几千元。美国道琼斯指数只有3000多点。油价和铁矿石只有...

不必走极端，rb1201接货，你不会亏~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-8 09:34
引用：

钢铁小白杨发表于 2011-11-8 08:31
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

晕，目前价位不是顶~~

作者: 至尊宝 时间: 2011-11-8 09:53
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-8 09:34
晕，目前价位不是顶~~

晕，他是顶你的贴。
顶顶顶。

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-8 09:54
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-8 09:33
不必走极端，rb1201接货，你不会亏~~

接1月货做甚？接完后跳楼价大甩卖？

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-8 11:24
引用：

至尊宝发表于 2011-11-8 09:53
晕，他是顶你的贴。
顶顶顶。

感谢纠正~~

作者: 诺言2 时间: 2011-11-8 14:07
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

是这样~上

半年震荡上涨，全年价格低于今年价格

。估计又要把热板兄吓倒了

，开个玩笑~！

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-8 14:20
标题: 市场就是市场，最终还是市场说了算~~
引用：

诺言2 发表于 2011-11-8 14:07
是这样~上半年震荡上涨，全年价格低于今年价格。估计又要把热板兄吓倒了，开个玩笑~！

不过，最近确实多次建议过我的朋友，现货没机会就到期货上找机会，rb1201在4000－4100时你就当冬储又何妨（你要是投机，我就又死定了）？反正到钢厂也订不到这么低价格的货，1月份交货就当年货备着，放上两个月，赚一把走人，想了那么多，你累不累＝＝当然，8月底我也曾说过：&#39《都累了，还是该干啥干啥吧~~》&#39，如今也休息了两个多月，也该准备做点什么了吧~~

作者: 诺言2 时间: 2011-11-8 15:49
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-8 14:20
不过，最近确实多次建议过我的朋友，现货没机会就到期货上找机会，rb1201在4000－4100时你就当冬储又何妨（你要是投机，我就又死定了）？反正到钢厂也订不到这么低价格的货，1月份交货就当年货备着，放上两个月，赚一...

是的~

作者: frsm 时间: 2011-11-8 21:57
引用：

热板爱好者发表于 2011-11-8 08:23
做多完全就是错误的选择。慢涨的时候被升水搞死，快涨的时候被贴水搞疯，下定决心逼仓被石头惊天大崩盘给搞翘。总之，未来局势极度不乐观。未来，上海房价回到几千元。美国道琼斯指数只有3000多点。油价和铁矿石只有...

热板兄老是那么极致，，，

作者: fssdzt 时间: 2011-11-9 10:30
好，明灯

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-9 15:07
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-8 14:20
不过，最近确实多次建议过我的朋友，现货没机会就到期货上找机会，rb1201在4000－4100时你就当冬储又何妨（你要是投机，我就又死定了）？反正到钢厂也订不到这么低价格的货，1月份交货就当年货备着，放上两个月，赚一...

本周铁矿石价格开始止跌回升，63.5%印度粉矿价格138美元/吨>>>详见&#39《炉料频道－矿石》&#39以及&#39《钢之家－现货报价》&#39专栏，钢材期货好象正在朝着既定方向发展~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-9 15:53
标题: 10月我国粗钢产量环比下降6.7%！
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

10月我国粗钢产量为5467.3万吨，同比增长9.7%；当月粗钢日均产量为176.4万吨，环比下降6.7%。

作者: 钢之家－华东 时间: 2011-11-10 16:11
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-9 15:53
10月我国粗钢产量为5467.3万吨，同比增长9.7%；当月粗钢日均产量为176.4万吨，环比下降6.7%。

...继续降

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-11 13:11
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

欧债危机这玩意儿，没完！只要一有机会就来有人拿出来折腾你一次＝＝本周又折腾一次~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-14 18:57
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

周四上午十点离开办公室，下午南钢朋友告诉我期铜跌停了，问及我怎么看？我的回答：逗你玩！今天下午四点回到办公室，特地睨了眼期铜价格，又回来了，如同我周游一圈一样

不过，期钢创了下跌以来的新高~~

作者: 至尊宝 时间: 2011-11-14 20:05
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-11 13:11
欧债危机这玩意儿，没完！只要一有机会就来有人拿出来折腾你一次＝＝本周又折腾一次~~

欧债一日游...

作者: 正茂 时间: 2011-11-14 20:42
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-14 18:57
周四上午十点离开办公室，下午南钢朋友告诉我期铜跌停了，问及我怎么看？我的回答：逗你玩！今天下午四点回到办公室，特地睨了眼期铜价格，又回来了，如同我周游一圈一样不过，期钢创了下跌以来的新高...

如果今天分析老吴今天说的话，确实不能判断老吴对后市的态度。
不过过几天再来回顾老吴今天说的话，无论涨了跌了都可以找到对的影子。
这个是真功夫。

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-14 21:22
引用：

正茂发表于 2011-11-14 20:42
如果今天分析老吴今天说的话，确实不能判断老吴对后市的态度。
不过过几天再来回顾老吴今天说的话，无论涨了跌了都可以找到对的影子。
这个是真功夫。

那你不如直接点说：老吴就一大忽悠~~

作者: 正茂 时间: 2011-11-14 21:53
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-14 21:22
那你不如直接点说：老吴就一大忽悠~~

no，现在市场金融化了，也只能如此说

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-15 02:52
引用：

正茂发表于 2011-11-14 21:53
no，现在市场金融化了，也只能如此说

世界天天改变，管它什么“化”，人性冥顽不化，仅此而已~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-18 11:45
标题: 规律，是不以人们的意志为转移的~~
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
矿价大跌（也有预测要跌破90美元的）－－这个，中国市场说了算！我的看法是，跌破100美元必须具备两个前提：...

&#39矿价&#39，正在不知不觉回升中~~

目前矿价较之&#3911.2&#39似乎也涨了不少~~

20111118k1.jpg (49 KB, 下载次数: 81)

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作者: xiaoguang 时间: 2011-11-20 16:51
标题: 关于黄山会议的判断
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

明年钢市价格基本判断：

1、价格低点：国产矿（65%）1000元，进口矿（62%cif）120美元，焦炭（山西二级车板价）1800元，普通热轧钢材4000元；

2、价格中轴线：以上海5.5mm热轧板卷今年4630-4650元为例，明年约在4500元左右；

3、未来四个月国内钢价判断：震荡盘升，期间价格难以再创新低，春节前突破4500元以上，可适当减少库存。

近期操作建议：适当补充库存。

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-20 20:31
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-20 16:51
明年钢市价格基本判断：

1、价格低点：国产矿（65%）1000元，进口矿（62%cif）120美元，焦炭（山西二级车板价）1800元，普通热轧钢材4000元；

2、价格中轴线：以上海5.5mm热轧板卷今年4630-4650元为例，明年约...

我认为上涨是暂时的，4300以上可以开空，可以赌过不了4400。

作者: 诺言2 时间: 2011-11-20 22:49
[quote=热板爱好者]我认为上涨是暂时的，4300以上可以开空，可以赌过不了4400。[/quote这次赌你赢

]

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-20 23:53
引用：

诺言2 发表于 2011-11-20 22:49
我认为上涨是暂时的，4300以上可以开空，可以赌过不了4400。

他们都赢了，就you　and　me　输了~

作者: 诺言2 时间: 2011-11-21 09:03
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-20 23:53
他们都赢了，就you　and　me　输了~

口头上支持。行动上等待~！呵呵

,真是那么回事那只能放弃一波了~！

作者: 刻舟求剑 时间: 2011-11-21 09:09
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-20 16:51
明年钢市价格基本判断：

1、价格低点：国产矿（65%）1000元，进口矿（62%cif）120美元，焦炭（山西二级车板价）1800元，普通热轧钢材4000元；

2、价格中轴线：以上海5.5mm热轧板卷今年4630-4650元为例，明年约...

市场有拒绝被认识的功能.

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-21 10:03
引用：

诺言2 发表于 2011-11-20 22:49
我认为上涨是暂时的，4300以上可以开空，可以赌过不了4400。

本人非常非常担心铁矿石价格会再次蹦盘，如再蹦盘，不排除石头会跌到90美金以下。港口那么多的铁矿石库存简直就是定时炸弹。我知道港口很多库存都是融资性质的，一旦挪用信用证的钱投入民间借贷市场的钞票，由于房地产蹦盘收不回来，货主就必须要不计成本抛售铁矿石来还信用证欠款，恶性循环下去，后果不堪设想。铁矿石跌到50美金都有可能。

作者: 诺言2 时间: 2011-11-21 10:37
引用：

热板爱好者发表于 2011-11-21 10:03
本人非常非常担心铁矿石价格会再次蹦盘，如再蹦盘，不排除石头会跌到90美金以下。港口那么多的铁矿石库存简直就是定时炸弹。我知道港口很多库存都是融资性质的，一旦挪用信用证的钱投入民间借贷市场的钞票，由于房地...

总之；12年不好过，不到底想抓点行情难上加难。到了低也只抓点小行情~！

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-21 10:46
引用：

诺言2 发表于 2011-11-21 10:37
总之；12年不好过，不到底想抓点行情难上加难。到了低也只抓点小行情~！

其实2012很好过。冷静、理智、谨慎、客观就可以啦。不囤货，不抛售，假如钢厂的出厂价比市场价低很多，那就多订点，就算市场价跌到2800，钢厂出厂价只有2600，也是赚定了。假如钢厂的出厂价比市场价高很多，那就尽量少订就是啦。就算市场价能涨到6000，可钢厂的出厂价在7000，订毛。我认为价差比价格更重要。在倒挂的情况下，被钢厂逼着订了很多货怎么办？很简单，计算一下需求量，把多余的量抛掉，剩下的就不乱抛就是啦。然后等着钢厂下月补贴就是啦。

作者: 热板爱好者 时间: 2011-11-21 10:58
引用：

热板爱好者发表于 2011-11-21 10:46
其实2012很好过。冷静、理智、谨慎、客观就可以啦。不囤货，不抛售，假如钢厂的出厂价比市场价低很多，那就多订点，就算市场价跌到2800，钢厂出厂价只有2600，也是赚定了。假如钢厂的出厂价比市场价高很多，那就尽量...

现在我认为做多和做空的都有道理，都有机会，反正我们代理是两不相帮，大涨的时候，不会老是留着货不卖，也不会追着钢厂订货。大跌的时候，也不会一口气把货抛给精光，钢厂订货该订的货还是要订。我们看戏就是啦。

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-21 23:34
引用：

刻舟求剑发表于 2011-11-21 09:09
市场有拒绝被认识的功能.

人类有探索未知之追求＝＝因为我们是人类，而非。。。。。。

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-21 23:35
引用：

000000 发表于 2011-11-20 20:57
不考虑楼市崩盘吗？

每当大家都相信“崩”的时候，似乎就不考虑了~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-26 19:48
标题: 一言惊醒梦中人!
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

　　当局者迷，旁观者清。其实每个人都很需要有一言惊醒梦中人的际遇。有人从旁蓦地说一句有用话，会受用不浅。

　　如果每次的进步与成功，都仰仗切身经验或失败所提供的教训与启示，代价是高昂的。

　　在崇尚经济实惠的今天，我们须要训练自己，以最低的支出，争取最高的收入。

　　而积极寻求一言骜醒梦中人的机会，是值得尝试的。

　　如何可以做得到？办法很简单，不要固步自封，躲于一隅，必须放眼世界、接触群众、利用传媒、吸纳资讯，加上勇于应酬、勤阅书报、扩阔沟通，就可以有很多突然的发现。通过别人的言行，对我们立时间起警省作用。

－－转：梁凤仪《一言惊醒梦中人》自序以自勉~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-28 21:22
标题: 中钢协11月中旬最新统计~~
引用：

xiaoguang 发表于 2011-11-7 16:41
本轮国钢市价格持续下跌即将满三个月了，从开始下跌时的“要不要抄底”，到“什么价位能止跌”，再到“不知底在何方”，如今似乎大家都有“底”了－－上周朋友来电话告诉我说，3400是似乎是“底”，也似乎还有200空间...

中钢协估算，11月中旬全国共生产粗钢1663.70万吨、生铁1559.00万吨、钢材2256.11万吨、焦炭1151.62万吨。日均产量分别为166.37万吨、155.90万吨、225.61万吨和115.16万吨；本月全国累计日产分别为粗钢166.47万吨、生铁155.59万吨、钢材225.19万吨、焦炭114.75万吨。＝＝值得注意的钢材日均产量达225.61万吨，说明了什么？

作者: 红中红 时间: 2011-11-29 14:27
这个时候咋个跌货不多啊路跑跑以经没有明显的出现了资金上没问题吧代理商些只要不贪着订货就慢慢折腾到春节后哂.....

作者: xiaoguang 时间: 2011-11-30 00:39
引用：

红中红发表于 2011-11-29 14:27
这个时候咋个跌货不多啊路跑跑以经没有明显的出现了资金上没问题吧代理商些只要不贪着订货就慢慢折腾到春节后哂.....

别再让仓库晒太阳~~

作者: s_216409_410342 时间: 2018-1-22 17:47
减产力度还不够

作者: sunshine 时间: 2021-1-8 10:18
2011-2021，十年，再看下xiaoguang老师的帖子很有深意，很想再听下xiaoguang老师发表下“看好当下的几点理由”

作者: s_216409_410342 时间: 2022-8-1 09:44
看好

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