内明的瞽者 发表于 2010-3-23 09:20
银监会：钢铁等产能过剩行业央企将不准入股银行
针对目前大型央企纷纷踊跃入股银行、信托等金融企业，银监会或将于近期出台规范措施。证券时报记者从银监会某权威人士处获悉：钢铁、水泥、造船、电解铝、煤炭、化工...
内明的瞽者 发表于 2010-3-23 09:20
银监会：钢铁等产能过剩行业央企将不准入股银行
针对目前大型央企纷纷踊跃入股银行、信托等金融企业，银监会或将于近期出台规范措施。证券时报记者从银监会某权威人士处获悉：钢铁、水泥、造船、电解铝、煤炭、化工...
xiaoguang 发表于 2010-3-23 11:02
与你何干？！－－不让央企让外企==因为你拿美元滴~~
内明的瞽者 发表于 2010-3-23 11:11
现在没有了，啥都没有了
做啥~~ 
秋天 发表于 2010-3-23 22:35
一边收产能过剩行业信贷，一边允许其入股银行，岂不是抽自己嘴巴。
内明的瞽者 发表于 2010-3-24 08:13
是的，持有产能过剩观点的专家终于松了一口气，取得了有一个阶段性胜利，继ipo、增发等受限之后，再次给钢厂以精确打击。希望专家们再接再厉，给钢铁行业再套上几个紧箍咒，再立新功。
封神老沙 发表于 2010-3-24 11:30
我想，这个整治措施还是对的。虽然还没上升到深层次来思考这个问题，还充斥着权宜之计和投机色彩。
这个危险性实在是太大了，与那些成熟发展经验和规律相比较是背道而驰的。以中国企业的发展理念和一贯恶习，行业...
内明的瞽者 发表于 2010-3-24 11:36
如果是从你这个角度考虑问题，当然是应该的。
但问题是，管理层不是这样考虑的。在排除了钢铁行业的公司的这项权利之后，你担心的问题，在其它参股银行业的公司当中，依然存在
封神老沙 发表于 2010-3-24 11:39
也不是就绝对不可以掺股===还没上升到深层次来思考这个问题，还充斥着权宜之计和投机色彩
封神老沙 发表于 2010-3-24 11:42
知道外矿为什么会一败再败了吧。
内部没有一个正常的民主博弈过程，而我们反称之为优越性。
这不是市场经济，而是市场社会，所以，就弄成这样啦，也一定会是这个样子和结果，到处充满自我矛盾的悖论，也不会...
封神老沙]以下是《中国青年报》昨天发表署名文章的摘录：[/u 发表于 2010-3-24 12:00
市场经济的老祖宗斯密，写完被称为市场经济圣经的《国富论》之后，似乎心有未安，又殚精竭虑地撰写了《道德情操论》，以强调道德对于市场经济的极端重要性。他发现...
封神老沙 发表于 2010-3-24 12:20
几千年的封建专制统治造成了我们这种对上唯唯诺诺、对下唯我独尊的习惯-----官儒的3纲嘛。
从社会现象上看，这似乎都已经进化成了一种基因上的改变。
他们不能容忍改良、改变，哪怕是一丝，他们清楚，背后都是...
很赞同您的观点。landt 发表于 2010-3-24 13:10
拜读完大师的帖子，听的就是震撼
不过，始终不能同意您对于把国内现有糟粕都归结于“几千年的封建专制统治”的结论，似乎这样一归结，所有人都轻松了，都没责任了，都怪老祖宗。
“几千...
封神老沙 发表于 2010-3-24 12:11
震颤不？
呵呵，来这听的就是震颤！
话不跟你说到这，就靠你那脑子。。。，水~
封神老沙 发表于 2010-3-24 13:40
归纳法。
但有人也说了，还有黑天鹅呢，是啊，我会仔细听。
以史为鉴，面向未来。
毋庸讳言，满清的洋务运动是伟大的，但历史也证明了，那思维办法是错的。
我在旁边给您呐喊助威！
landt 发表于 2010-3-24 13:52
满清您随便批判，
“几千年”还要手下留情
封神老沙 发表于 2010-3-24 13:55
在历史变革的节点，社会一定会出现“草根思潮pk官方哲学”的。
不正常吗？呵呵。
。封神老沙 发表于 2010-3-24 13:55
在历史变革的节点，社会一定会出现“草根思潮pk官方哲学”。
不正常吗？呵呵。
其结果不是改良就是变革-----或由上自下（称改良）或由下自上（称暴力手段），历史就是这么一步步走过来的，其根源与动力就...
landt 发表于 2010-3-24 14:15
首先要说明的是，大师您在本贴中所陈述的观点，小可是完全赞同支持的
我要说的是您对“几千年封建专制统治”的定性问题，这一点上，您的定性基本和官方定性一致，认为中国的制度状况的缺陷，其现状是由“...
landt 发表于 2010-3-24 14:15
首先要说明的是，大师您在本贴中所陈述的观点，小可是完全赞同支持的
我要说的是您对“几千年封建专制统治”的定性问题，这一点上，您的定性基本和官方定性一致，认为中国的制度状况的缺陷，其现状是由“...
山里的老虎 发表于 2010-3-24 14:47
别不承认我们老主宗的辉煌.
封神老沙 发表于 2010-3-24 14:50
没不承认。我也知道有4大发明，更知道还有伟大的官儒哲学。
可现在是21世纪。所谓的“文明古国”，重点应该在“古”字上，是吧。
封神老沙 发表于 2010-3-24 14:31
知道社会公认的我们历史上最开明的王朝是哪个吗？
landt 发表于 2010-3-24 14:56
“公认”的话，大约是所谓的大唐吧。我倒觉得宋、明更开明。
封神老沙 发表于 2010-3-24 14:36
我们反思大清历史时，体会最多的一点就是一定不要开禁。
封神老沙 发表于 2010-3-24 14:53
引用:
作者: 封神老沙
没不承认。我也知道有4大发明，更知道还有伟大的官儒哲学。
可现在是21世纪。所谓的“文明古国”，重点应该在“古”字上，是吧。
“文明”2字本是一个中性词语，我们正在乱用。
封神老沙 发表于 2010-3-24 15:00
呵呵。你是草根不假，但在历史这点上，你背的都是正统教科书。
还有能回答的吗？再等你们3天，免的你说你没看见。
。 二泉映月 发表于 2010-3-24 15:25
老沙今天遇到对手啦！
landt 发表于 2010-3-24 15:28
秉着学习的心态来和大师讨论的，这一点小可是认真的，呵呵。
有不同的想法讨论讨论，边讨论边学习，属于人民内部矛盾，不能搞对立。
大师明鉴！以后，如果不介意的话，也叫您老沙吧。
landt 发表于 2010-3-24 15:16
就想说对矮个子来说，有个拿破仑是光荣的，问题是只有一个拿破仑，所以就悲哀了。同样四大发明是伟大的，问题是提来提去只有四大发明，就丢人了。
现在对历史的定性很奇怪，一方面说我们“古老的文明”创造了四大...
landt 发表于 2010-3-24 15:28
秉着学习的心态来和大师讨论的，这一点小可是认真的，呵呵。
有不同的想法讨论讨论，边讨论边学习，属于人民内部矛盾，不能搞对立。
大师明鉴！以后，如果不介意的话，也叫您老沙吧。
二泉映月 发表于 2010-3-24 15:25
老沙今天遇到对手啦！
封神老沙 发表于 2010-3-24 13:40
归纳法。
但有人也说了，还有黑天鹅呢，是啊，我会仔细听。
以史为鉴，面向未来。
毋庸讳言，满清的洋务运动是伟大的，但历史也证明了，那思维办法是错的。
xiaoguang 发表于 2010-3-24 21:22
民族的，就是世界的！＝＝一个忘祖的甚至肆意贬低自己祖先的民族，是为人类所不耻的！
伟大领袖在世时曾教导我们说：“要想知道梨子的滋味，就要亲口去尝一尝”，他老人家还教导我们对待古代和外国的文化遗产要“...
xiaoguang 发表于 2010-3-24 21:22
民族的，就是世界的！＝＝一个忘祖的甚至肆意贬低自己祖先的民族，是为人类所不耻的！
伟大领袖在世时曾教导我们说：“要想知道梨子的滋味，就要亲口去尝一尝”，他老人家还教导我们对待古代和外国的文化遗产要“...
封神老沙 发表于 2010-3-24 23:09
引用:
作者: xiaoguang
民族的，就是世界的！＝＝一个忘祖的甚至肆意贬低自己祖先的民族，是为人类所不耻的！
伟大领袖在世时曾教导我们说：“要想知道梨子的滋味，就要亲口去尝一尝”，他老人家还教导我们对待古代和外国的文化遗产要“...
老祖们还说了“取其精华，去其糟粕”。在这节骨眼上，怎么就偏偏忘了这句了呢？恩？
为什么哪句话我们都在深挖内涵，偏偏（虎年里）忘记热烈讨论一下孔丘的那句名言“苛政猛于虎”了呢？ 恩？
......，恩？
呵呵，额睡觉去了。
就一个孔丘始祖说过的话那就多了去了，面面俱到，无所不包。你想要哪句一查就有，但决不是官儒的那些解释。
我们正在有意曲解老祖的本意，愧对列祖列宗，知道吗？
.......
xiaoguang 发表于 2010-3-24 21:22
民族的，就是世界的！＝＝一个忘祖的甚至肆意贬低自己祖先的民族，是为人类所不耻的！
伟大领袖在世时曾教导我们说：“要想知道梨子的滋味，就要亲口去尝一尝”，他老人家还教导我们对待古代和外国的文化遗产要“...
landt 发表于 2010-3-24 13:10
拜读完大师的帖子，听的就是震撼
不过，始终不能同意您对于把国内现有糟粕都归结于“几千年的封建专制统治”的结论，似乎这样一归结，所有人都轻松了，都没责任了，都怪老祖宗。
“几千...
雨山湖 发表于 2010-3-25 14:55
从辩论的逻辑讲，先让你猜一个并不成立的命题，然后你就猜了！本身就在立场上倾向了对手，然后另一方借你立场倾向的同时，化你的观点为他用！然后不战而屈人之兵！
landt 发表于 2010-3-25 13:01
顶，所以，不能把责任推给“几千年的封建统治”。
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:04
那应该把实施封建专制统治的责任“推”给谁呢？
推给你吗？
雨山湖 发表于 2010-3-25 14:47
中华民族是一个非常伟大的民族。中国是一个非常伟大的国家。这个国家的人民深沉、睿智、宽厚、博大。而领导这个国家的执政党，是一个智慧、成熟的党。所以这个国家、这个民族，这个文化，注定是"天不能死、地不...
雨山湖 发表于 2010-3-25 14:55
从辩论的逻辑讲，先让你猜一个并不成立的命题，然后你就猜了！本身就在立场上倾向了对手，然后另一方借你立场倾向的同时，化你的观点为他用！然后不战而屈人之兵！
雨山湖 发表于 2010-3-25 14:47
中华民族是一个非常伟大的民族。中国是一个非常伟大的国家。这个国家的人民深沉、睿智、宽厚、博大。而领导这个国家的执政党，是一个智慧、成熟的党。所以这个国家、这个民族，这个文化，注定是"天不能死、地不...
封神老沙 发表于 2010-3-24 23:09
老祖们还说了“取其精华，去其糟粕”。在这节骨眼上，怎么就偏偏忘了这句了呢？恩？
为什么哪句话我们都在深挖内涵，偏偏（虎年里）忘记热烈讨论一下孔丘的那句名言“苛政猛于虎”了呢？ 恩？
.......
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:04
那应该把实施封建专制统治的责任“推”给谁呢？
推给你吗？
雨山湖 发表于 2010-3-25 15:25
把列祖列宗放在案头臭骂，本身就是对于祖宗的不尊重，我一再强调，要看看自己的肤色和自己流的血液！如果自己是炎黄子孙，那么对于诗书礼义教的尊重，又怎么会错呢？如果君君臣臣，父父子子是错误了，那好！回去叫尔...
landt 发表于 2010-3-25 15:25
老沙偷换概念了，呵呵。
如果非要追究责任的话，我倾向于推给满清的统治。300年的畸形统治，改变了一个民族。
这一点不针对民族，只针对历史。
老沙你也承认，现在我们所“继承”的文明或者说传统，很大一部...
landt 发表于 2010-3-25 15:25
老沙偷换概念了，呵呵。
如果非要追究责任的话，我倾向于推给满清的统治。300年的畸形统治，改变了一个民族。
这一点不针对民族，只针对历史。
老沙你也承认，现在我们所“继承”的文明或者说传统，很大一部...
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:28
臭与骂===这是你的定义，并正在进行中。
无赖否？泼妇否？
斑竹可看好了哦，千万别让我说你有眼无珠。
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:12
既然你提到了荀子，那么请问，可代表他老人家思想精髓的最经典的语言是哪句成语呢？
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:07
一定不能推给你，应该“推”给xiaoguang 。甭去什么博物馆，他老人家已继承了官儒的衣钵精髓且不能自拔。
雨山湖 发表于 2010-3-25 15:40
如果你的问题回答不了，自是应该去找你的小学语文老师！我和你只是辨友！如果非要回答你！那么“师者，所以授业传道解惑也！”，也得先称一声“老师”。而惑可解也！
landt 发表于 2010-3-25 15:41
与xiaoguang老师有半面之缘，他在台上演讲，我在下面听众，所以算是半面，呵呵。能向他学习一二，做个官儒也无妨。
还请问老沙所指的“官儒”定义、特征、以及范围，还请赐教。
landt 发表于 2010-3-25 15:41
与xiaoguang老师有半面之缘，他在台上演讲，我在下面听众，所以算是半面，呵呵。能向他学习一二，做个官儒也无妨。
还请问老沙所指的“官儒”定义、特征、以及范围，还请赐教。
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:30
那是你自认为是从满清开始的。
landt 发表于 2010-3-25 15:51
倒不是说从满清开始，呵呵。任何文明和民族都有瑕疵，中国也好欧美也罢，这一点，我想老沙不会有意见吧。满清的作用是通过奴化政策是这个民族病变，就像癌细胞据说每个人身上都有，只有病变了才会致命（不是医学专业...
landt 发表于 2010-3-25 15:51
倒不是说从满清开始，呵呵。任何文明和民族都有瑕疵，中国也好欧美也罢，这一点，我想老沙不会有意见吧。满清的作用是通过奴化政策是这个民族病变，就像癌细胞据说每个人身上都有，只有病变了才会致命（不是医学专业...
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:59
二战，若单纯从技术上说，都是杀人，对吧。
然，一个，是为正义而战；一个，是邪恶的化身。
问题来了，怎么区分是正义的还是邪恶呢？胜者为王不假，也是一说，但一定经不起历史的考验。
程序与结果，道...
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:28
臭与骂===这是你的定义，并正在进行中。
无赖否？泼妇否？
斑竹可看好了哦，千万别让我说你有眼无珠。
大江东去 发表于 2010-3-25 16:04
我看这个雨山湖道友说的很好！
要说无赖、泼妇，你封神大傻应该是开山鼻祖啊，你来这里除了指桑骂槐，暗箭伤人，含沙射影，搞的到处鸡飞狗跳，再就是得意洋洋的发几个超级经典再外加100％反指的帖子来，还能弄出什...
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:32
哪天再跟你好好探讨一下欧洲的中世纪及其历史演变。
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:05
缓过气来啦，俅~，呵呵。
大江东去 发表于 2010-3-25 16:04
我看这个雨山湖道友说的很好！
要说无赖、泼妇，你封神大傻应该是开山鼻祖啊，你来这里除了指桑骂槐，暗箭伤人，含沙射影，搞的到处鸡飞狗跳，再就是得意洋洋的发几个超级经典再外加100％反指的帖子来，还能弄出什...
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:09
额非鬼，没别的昵称。
随进随出，随多随空，就你还专家？呵呵。
马尔代夫搬了，扎猛子别扎错了。
大江东去 发表于 2010-3-25 16:09
别跑！
老老实实回答：你还算不算个人？说话算不算数？
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:02
学过法律吗？
程序法才是实体法能否正确得以实施的根本保障，要比实体法更重要，此为法理。
大江东去 发表于 2010-3-25 16:11
老夫从没说自己是专家，倒是你个欠抽的一天到晚装神弄鬼。
别转移话题，当初你提出的大家一起退，你还是个不是个人？说话算不算数？
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:11
还跑？呵呵，就你这预测能力？自己给自己壮胆去吧。
想走额也用不着跟你请示。
跟鬼打赌？呵呵。
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:16
咋着，又胸闷气喘了？呵呵。
正好，你来了，我可以歇会了，你开耍吧。
封神老沙 发表于 2010-3-25 15:59
二战，若单纯从技术上说，都是杀人，对吧。
然，一个，是为正义而战；一个，是邪恶的化身。
问题来了，怎么区分是正义的还是邪恶的呢？胜者为王不假，也是一说，但一定经不起历史的考验。
程序与结果，道、理2字====民意与民判。
我之前的有关帖子没看吧，都说过2次了。
大江东去 发表于 2010-3-25 16:18
跑啦？
不想做人了？
就这么走了？
给全论坛一个交待啊，为啥你提出两人退，结果人家退了你不退？
还要不要脸？
雨山湖 发表于 2010-3-25 15:57
landt之言，于我心有戚戚焉，嗯，道不远人，暇不掩玉！
多向您学习。封神老沙 发表于 2010-3-25 16:22
请问，你“大江东去”这是在哪里说话发帖呢？
还是换一个备用马甲吧。
封神老沙 发表于 2010-3-25 16:22
请问，你“大江东去”这是在哪里说话发帖呢？
还是换一个备用马甲吧。
landt 发表于 2010-3-25 16:23
大江东去 发表于 2010-3-25 16:30
老夫就这个id，你又想引者坛子里的朋友乱猜了？
别转移话题：要不要脸？
大江东去 发表于 2010-3-25 16:30
老夫就这个id，你又想引者坛子里的朋友乱猜了？
别转移话题：要不要脸？
雨山湖]法律是为了维护道德而存在的！反言之，道德约束失效的时候，法律对于无道德之人也就失效了，再谈程序法也是空谈！[/b 发表于 2010-3-25 16:14
道德是群体意识的集中反映！现在尊师重教，爱国爱家就是作为中国人的一个群体要求！违背这个！辱没国...
“三纲五常”从某种意义上说就是道德基础，也是法律得以执行的基础。君为臣纲父为子纲夫为妻纲的社会体系，本身并没有否认“臣对君，子对父，妻对夫”的制约和反作用。中国土生土长的内阁制度，其雏形并不比西方的差，只是夭折而没有发展起来。“仁义礼智信”到头来没有发现那个字有错，错的反倒是那些不讲仁义礼智信的“民主”人士。大江东去 发表于 2010-3-25 16:30
老夫就这个id，你又想引者坛子里的朋友乱猜了？
别转移话题：要不要脸？
landt 发表于 2010-3-25 16:55
大江东去浪淘尽，老沙西沉神封台。
价跌价涨一堆铁，潮起潮落两市财。
论坛本是交流处，面红耳赤划不来。
楼主试问谁满意？辩友何必空伤怀。
大江东去 发表于 2010-3-25 17:17
谢谢提醒！
我哪愿意跟它吵架呢？它自己说话不算数嘛。我今天上来是督促它实现它自己的承诺的。
您可能不知道，去年我们几个在聊市场的时候，这玩意指桑骂槐含沙射影，躲阴沟里骂大街，那个酸劲，好像我...
大江东去 发表于 2010-3-25 17:17
谢谢提醒！
我哪愿意跟它吵架呢？它自己说话不算数嘛。我今天上来是督促它实现它自己的承诺。
您可能不知道，去年我们几个在聊市场的时候，这玩意指桑骂槐含沙射影，躲阴沟里骂大街，那个酸劲，好像我...
封神老沙 发表于 2010-3-25 21:09
发现你不但精神有问题还有健忘症，还很能根据剧情的需要自我剪裁取舍。
不错，我当时是建议咱俩有种谁也别来，你当时应了吗？呵呵。
你当时是不是又继续赖了几天，然后，又如你此帖般泼妇的样子对xiaoguang和...
大江东去 发表于 2010-3-25 21:36
没说几句，本性露出来了？
你什么时候能改的了吃屎？
这东西满嘴大便，管理员这时候假装看不见了，哈哈！
再问你一句：是不是男人？说话算不算数？还要不要脸？
封神老沙 发表于 2010-3-25 21:40
看看，开始干嚎了吧，呵呵。
一会，你就开始就吐白沫了。
,继续潜水去. 
大江东去 发表于 2010-3-25 21:42
我吐啊吐啊就被你舔干净了
封神老沙 发表于 2010-3-25 21:45
你也就能这样了，瞧这点出息，也没啥长进，自己对自己嚎着玩吧。
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