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标题: 对近期电子盘及现货的一些现象的反思 [打印本页]
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 00:59
标题: 对近期电子盘及现货的一些现象的反思
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更明显，10块10块的下跌，基本没有大跌，也没有大的反弹。
现货抄底的确实也在进行，最明显的是日照，就3200这个价格，抄底的就大有人在。
什么原因呢？

资金，资金真的很宽松，都有钱，都觉得会通货膨胀。

但，我是真的不敢抄底，我不敢说别人抄底是否是对的。
但我自己是不敢抄的，原因很简单，跌价的条件根本没改变，库存没减，钢厂没减产（也没减的意思）
我觉得，这轮真的可能会跌破3000，这很简单，前面大家都认为3500的卷拿着肯定不会赔的，只要一段时间即可，所以3500左右就有那么一批人开始抄底，我也这么认为，3500的卷，只要你拿的住，你肯定不会赔的，但，你拿的住吗？不赔就行吗？有3200的你不买了？
所以，说拿3500的卷，肯定不赔的，我想只是自己心里安慰自己而已。错就错在时点及价格不对了，现在3300了，又有一批人会这么想了，我还是认为，你只要拿的住，你肯定不会赔，但，我还是觉得，这也是自己的心理安慰。因为，现在还不具备止跌的条件。
上面说了这么多，实际上，抄底的人犯了一个大错，就是看价格不看势，或者说，总想捡便宜。
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 01:06
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
我再举个例子吧，我一个朋友的思路
他3200到日照去买，实际到货价格3350左右，他3330和3300都在卖，我问他为什么，他说很简单啊，我买1万，卖5000，然后价格下来了，我3100再去买，我3200再卖，我慢慢的建库存啊，我早晚会抄到底的。
我想着也对啊，但，这要有钱啊，我可不想赔，我没那实力，我先看你打吧。
也就是说，3900，3600抄底的现在没割，但3200抄底的在割，他有能力啊，赔的不多，可是3900，3600的能挺多长时间呢？
真要这么打下去，什么价格会是底呢？
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 01:15
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
我前面说过两个词
抵抗式下跌。
滞跌。
现在看来，真是这样了，这种跌法，很难有大的反弹，也很难抄到底，即使抄到底，底部盘的时间也会很长。
很简单的说法
减产肯定会有的，但拖的时间越长，底部盘的时间越长，因为你去库存的时间也要加长的。
价格肯定有底的，不会无限制的下跌，但，因为底部盘的时间很长，过早的抄底者，很可能死在黎明前。
所以，现在判断底部真的意义不大。
现在，我觉得最简单的做法，就是什么都不做，等吴老大给出看多信号，再抄底也不迟，哈哈。
作者: 铁上飞    时间: 2009-9-29 08:16
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闲谈 发表于 2009-9-29 01:15
我前面说过两个词
抵抗式下跌。
滞跌。
现在看来，真是这样了，这种跌法，很难有大的反弹，也很难抄到底，即使抄到底，底部盘的时间也会很长。
很简单的说法
减产肯定会有的，但拖的时间越长，底部盘的时间越长...
赞成这个说法
作者: 正茂    时间: 2009-9-29 08:20
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 01:15
我前面说过两个词
抵抗式下跌。
滞跌。
现在看来，真是这样了，这种跌法，很难有大的反弹，也很难抄到底，即使抄到底，底部盘的时间也会很长。
很简单的说法
减产肯定会有的，但拖的时间越长，底部盘的时间越长...
越长涨的幅度越大,不更好?
市场有自我修复的功能,高位时间长,跌的深,低位时间长,涨的多,平均价应该差不多.
我认为,现在不抄底也许还有点对,但做新空就很可笑了.
作者: 正茂    时间: 2009-9-29 08:30
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 01:06
我再举个例子吧，我一个朋友的思路
他3200到日照去买，实际到货价格3350左右，他3330和3300都在卖，我问他为什么，他说很简单啊，我买1万，卖5000，然后价格下来了，我3100再去买，我3200再卖，我慢慢的建库存啊，我...
你把动态问题静态看了.
贸易企业还有赚钱之外的一个社会功能,就是流转服务.一个有责任的,希望有所发展的贸易企业不会因为亏损而不留库存,也不会因为涨价而放弃终端.能买到便宜的就卖高价进的,也等于在降低自己老库存成本.
作者: 亮剑如洪    时间: 2009-9-29 09:01
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 01:15
我前面说过两个词
抵抗式下跌。
滞跌。
现在看来，真是这样了，这种跌法，很难有大的反弹，也很难抄到底，即使抄到底，底部盘的时间也会很长。
很简单的说法
减产肯定会有的，但拖的时间越长，底部盘的时间越长...


这点我赞成！老大没吹冲锋号，还是猫在战壕里安全！   
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 09:09
引用：
正茂 发表于 2009-9-29 08:20
越长涨的幅度越大,不更好?
市场有自我修复的功能,高位时间长,跌的深,低位时间长,涨的多,平均价应该差不多.
我认为,现在不抄底也许还有点对,但做新空就很可笑了.
也不见得，对有的人来说，既然抄底是不对的，空就是对的，关键是仓位控制。
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 09:10
引用：
正茂 发表于 2009-9-29 08:30
你把动态问题静态看了.
贸易企业还有赚钱之外的一个社会功能,就是流转服务.一个有责任的,希望有所发展的贸易企业不会因为亏损而不留库存,也不会因为涨价而放弃终端.能买到便宜的就卖高价进的,也等于在降低自己老库存...
对啊，关键是后面肯定有低的货，现在抄底，就是拿自己的钱开玩笑。
作者: 求是    时间: 2009-9-29 09:32
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 09:09
也不见得，对有的人来说，既然抄底是不对的，空就是对的，关键是仓位控制。
支持闲大，按正茂的做法和思路，春节前没行情了
作者: 正茂    时间: 2009-9-29 09:35
引用：
求是 发表于 2009-9-29 09:32
支持闲大，按正茂的做法和思路，春节前没行情了
你我说话都无效.       
作者: 正茂    时间: 2009-9-29 09:39
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 09:10
对啊，关键是后面肯定有低的货，现在抄底，就是拿自己的钱开玩笑。
关键是后面肯定有低的货===这个话没有保险公司愿意下保单.   
作者: 菜刀    时间: 2009-9-29 10:54
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闲谈 发表于 2009-9-29 01:15
我前面说过两个词
抵抗式下跌。
滞跌。
现在看来，真是这样了，这种跌法，很难有大的反弹，也很难抄到底，即使抄到底，底部盘的时间也会很长。
很简单的说法
减产肯定会有的，但拖的时间越长，底部盘的时间越长...
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-29 11:08
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闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...

从起点到终点，变的是库存，不变的是价位－－还是那句话：底，不是用来抄的~~

贪婪与恐惧，人性之两大弱点－－所有市场无不依此而行其道－－如此，口必言成功抄底者，如同声必称成功逃顶者，皆世外桃源之仙人，非你我普通平凡人所能为之~~

顺应市场，此时钢厂唯有继续降成本求生存，亏损即减产绝非普通钢厂所为；而贸易商赚的只不过是价差，能自我调控的仅仅是库存，何必苦苦追求价位的顶与底？！

市场都是聪明人组成的，于是才有“吃亏便是福”这一说－－总想捡便宜，捡到往往不便宜，如同总想卖高价，结果看到了高价，卖不了货~~

不过，该放松时且放松，该休息时且休息，养精蓄锐，做好准备－－机会是跌出来的－－如此恰好印证：机会总是为有准备的人而准备的~~

2009年钢市，看得懂的为数并不多－－于是乎，“看不懂”方能流行。敢于反潮流者，仅仅靠体力是不行的，还得具备知时识势之功－－既如此，操之过急者，有悔，行之迟缓者，无憾！

ok－－近期未见你论坛发贴，也许是数钞票数得手酸没了时间。然，节后五粮液还是要喝的，叫上你的朋友，不妨一聚~~
作者: 大江东去    时间: 2009-9-29 12:49
又见私密贴，晕了菜了
作者: 清水    时间: 2009-9-29 13:19
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闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...

同意现在不是操底的时机，总体趋势还在向下，近期本人的操作依然是有反弹就大量走货，毕竟钢厂9月份的货才陆续到齐，国庆后10月的资源也要大量到货，库存压力不小。操底留到10月底11月份再来吧，这样也许能够省点资金占用也能降低点压力。
作者: yidao    时间: 2009-9-29 13:20
底不是操出来的，是割出来的。
当割肉已经成为一种习惯，众生心如死灰的时候，那个传说中的底在所谓的“还没见底”的呼声中悄悄来临。
瞎子磨刀，也许快了。
作者: 门进    时间: 2009-9-29 13:26
引用：
yidao 发表于 2009-9-29 13:20
底不是操出来的，是割出来的。
当割肉已经成为一种习惯，众生心如死灰的时候，那个传说中的底在所谓的“还没见底”的呼声中悄悄来临。
瞎子磨刀，也许快了。
刀刀刀，刀哥的刀

呼呼，又见刀哥
作者: 闲谈    时间: 2009-9-29 13:39
引用：
正茂 发表于 2009-9-29 09:39
关键是后面肯定有低的货===这个话没有保险公司愿意下保单.   
我来下吧
作者: 闲谈    时间: 2009-9-30 10:14
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
就一句话，要想涨，必须要跌透。
不跌透，就没翻转的希望，最多盼来一个反弹。
作者: 闲谈    时间: 2009-9-30 10:23
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
不到黄河心不死。
螺纹和热卷的9月，10月，11月，都有个特征。
前面一直高与现货的，但，要到交割了，或者不是主力月份了，没炒作价值了，马上就回归现货左右的，近的比如10月的就低于现货了，这说明什么？
多头总是抱有希望，但总是失望。
12月，过完节，也要快换月了，11月的订货政策看的到了，还有希望吗？
再换1月吧，这么换下去，总有一天会对的，热卷总不会没价值白送的。
作者: 大江东去    时间: 2009-9-30 13:06
引用：
闲谈 发表于 2009-9-30 10:23
不到黄河心不死。
螺纹和热卷的9月，10月，11月，都有个特征。
前面一直高与现货的，但，要到交割了，或者不是主力月份了，没炒作价值了，马上就回归现货左右的，近的比如10月的就低于现货了，这说明什么？
多头总...

闲谈老大，节后你会爽的，我的几个弟兄走了一圈回来，钢厂库存爆满，集港速度加快，过节我们休息码头要加班了哦。
作者: 闲谈    时间: 2009-10-1 09:37
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
沙钢的10月出价，还是保持定价在现货之上，3400-3500目前就应该是一大顶了。
其他主流钢厂，估计也会这样，不会将价格出的低，总怕让代理抄到底，出高价，给保值，不停产，不减产，也不知道最后吃亏的是谁。
顶目前是看到了，底在哪？
我真的是不知道的。
作者: 大江东去    时间: 2009-10-1 21:06
我原来只看热卷3000-3200的，现在我要再问一下自己：3200挡得住吗？
作者: 大江东去    时间: 2009-10-1 21:09
9月24日，莱钢出台热轧板卷结算价格政策：9月14日至9月24日热轧板卷结算价格为3400元/吨，9月25日至9月30日热轧板卷结算价格为3300元/吨。
    以上均为含税价格，执行日期自2009年9月14日至9月30日。

这猴年马月是个头啊！钢材这才开始温和的降价，这还没大跳水的拼杀价格呢！
作者: 大江东去    时间: 2009-10-2 15:50
沙钢集团本部5800m3新建高炉，将于10月中旬正式投产。

9月4日，由中冶南方以总承包方式承接的涟钢3200m3高炉正式送风烘炉，为9月下旬高炉顺利出铁奠定了坚实的基础。

8月30日上午，在韶钢8号3200立方高炉进入投产倒计时的关键时段，中冶实久董事长田野深入韶钢工程施工现场检查指导工作

9月24日，九江钢厂举行4#高炉点火，25日1780立方高炉成功炼出第一炉铁水

9月25日，鄂钢新一号高炉热风炉正式点火烘炉，这标志着2600立方米的新高炉建设进入最后冲刺阶段，并为高炉顺利投产迈出了坚实的一步

8月19日，由中冶赛迪子公司赛迪工业炉总承包建设的华菱涟钢2250mm热轧3号加热炉顺利点火烘炉。

9月28日上午，沙钢2#5000mm宽厚板工程一次热负荷试车成功

9月6日下午，由中国一冶涟钢工程项目经理部承建的涟钢2250常规热连轧工程，全线过钢投产

江苏沙钢集团1450热轧带钢卷3座加热炉内衬耐材工程冷态施工已在9月5日全部结束，转入热态调试，于9月10日调试成功，当日下午1号加热炉投入试生产阶段，随着钢机缓缓的将炽热的钢坯从红通通的炉膛拉出，全场一片沸腾。
作者: 大江东去    时间: 2009-10-2 15:58
怪不得矿涨价了，原来钢要跌价啊！
作者: yongzhe1979    时间: 2009-10-8 20:39
错就错在时点及价格不对了---太精辟了
作者: 闲谈    时间: 2009-10-11 21:27
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
我记得，前面我说过，3600抄底，可能抄的是近3个月的顶，看来是蒙对。
这个帖子我也说了，3300，你拿着，肯定不会赔，这是必然的，谁敢说，价格永远会在3300下面，疯了？
关键是，你拿的住吗？谁会这么拿？有低的不买？等跌下去了，再涨上来？白玩这一段？
我前面做空3700-做到4100，结果到了4520，我也割了一部分，我也知道还会回来啊。
可我认为还会涨啊，我干嘛要拿住。
所以，按行情说话，顺势而为。
做错了，认了，别硬来。


这些都是废话，我现在就一句话，还会跌，跌到多少，不知道。
作者: 钢铁风    时间: 2009-10-11 21:33
引用：
闲谈 发表于 2009-10-11 21:27
我记得，前面我说过，3600抄底，可能抄的是近3个月的顶，看来是蒙对。
这个帖子我也说了，3300，你拿着，肯定不会赔，这是必然的，谁敢说，价格永远会在3300下面，疯了？
关键是，你拿的住吗？谁会这么拿？有低的不...

什么时候库存达到200万吨了，估计价格也就差不多到了。
作者: xiaoguang    时间: 2009-10-11 22:16
引用：
闲谈 发表于 2009-10-11 21:27
这些都是废话，我现在就一句话，还会跌，跌到多少，不知道...

没错，确实“废话”！－－我的等待还是你的五粮液~~
作者: summerec    时间: 2009-10-11 22:48
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 01:06
我再举个例子吧，我一个朋友的思路
他3200到日照去买，实际到货价格3350左右，他3330和3300都在卖，我问他为什么，他说很简单啊，我买1万，卖5000，然后价格下来了，我3100再去买，我3200再卖，我慢慢的建库存啊，我...


这种思路实际上是赌大小的一种必胜绝技，但可惜，前提是你有无限的资金

第一次输了，翻倍本金赌第二次，第二次输了再翻倍本金赌第三次，等到你赢的那一次，把前边的亏损全部收回来，还能盈利。可惜，没有人有无限的资金，绝大多数人的本金赌不了几次。


还是那句话，这种思想在我们做期货的人看来，只是现货商的一种自我安慰的心态罢了，或是在看错做错之后自己给自己找台阶。

他们倒腾的不是钢材，是寂寞
作者: summerec    时间: 2009-10-11 22:50
引用：
闲谈 发表于 2009-10-1 09:37
沙钢的10月出价，还是保持定价在现货之上，3400-3500目前就应该是一大顶了。
其他主流钢厂，估计也会这样，不会将价格出的低，总怕让代理抄到底，出高价，给保值，不停产，不减产，也不知道最后吃亏的是谁。
顶目前...

高见！！
作者: xiaoguang    时间: 2009-10-11 23:21
引用：
summerec 发表于 2009-10-11 22:48
这种思路实际上是赌大小的一种必胜绝技，但可惜，前提是你有无限的资金

第一次输了，翻倍本金赌第二次，第二次输了再翻倍本金赌第三次，等到你赢的那一次，把前边的亏损全部收回来，还能盈利。可惜，没有人有无限...

我看你也不是倒腾期货的鸟＝＝理由：你耐不住寂寞~~
作者: summerec    时间: 2009-10-12 01:45
引用：
xiaoguang 发表于 2009-10-11 23:21
我看你也不是倒腾期货的鸟＝＝理由：你耐不住寂寞~~


莫非你这里那里的说三道四就是耐得住寂寞

好吧  我承认你是耐得住寂寞的鸟好了
作者: 闲谈    时间: 2009-10-12 12:16
引用：
xiaoguang 发表于 2009-10-11 22:16
没错，确实“废话”！－－我的等待还是你的五粮液~~
我回来就办，不怪我，不是你不在，就是我不在。
等我这回回来，一定办。
作者: 闲谈    时间: 2009-10-12 12:30
引用：
闲谈 发表于 2009-9-29 00:59
电子盘
电子盘从4520开始下跌以来，一直是后面月份高与前面的，也是高于现货的，即升水下跌，这在以前是很少见的。
现货
从4350左右开始下跌以来，抄底声音不断，库存上涨不停，尤其是3600左右开始，抵抗式下跌更...
3300左右移仓了，那么按道理，就1001合约是空头合约，这样看来就可以破3000了，但也不排除3200左右见底，增仓完后，开始新一轮上涨行情的，但不会大涨，反弹而已，预计3600也是一大顶了。
具体，要看钢厂近期的出价政策，我目前看破3200。
作者: 正茂    时间: 2009-10-12 12:36
引用：
闲谈 发表于 2009-10-12 12:30
3300左右移仓了，那么按道理，就1001合约是空头合约，这样看来就可以破3000了，但也不排除3200左右见底，增仓完后，开始新一轮上涨行情的，但不会大涨，反弹而已，预计3600也是一大顶了。
具体，要看钢厂近期的出价...
过渡和约,假行情,遇高加空,逢低做多
作者: 多雨的日子    时间: 2009-10-12 12:37
引用：
闲谈 发表于 2009-10-12 12:30
3300左右移仓了，那么按道理，就1001合约是空头合约，这样看来就可以破3000了，但也不排除3200左右见底，增仓完后，开始新一轮上涨行情的，但不会大涨，反弹而已，预计3600也是一大顶了。
具体，要看钢厂近期的出价...
仓是要移的，反弹是要有的，但规模会很小，我看多头最怕这里反弹移仓，如果在3300附近移仓完毕，下杀可能性在80%，即使杀不深也不会大反弹，最多震荡。不要说3600，3400都难上，上就空头的机会而不是多头的机会。时间恒久远一卷永留传。。。。
作者: 正茂    时间: 2009-10-12 12:41
引用：
多雨的日子 发表于 2009-10-12 12:37
仓是要移的，反弹是要有的，但规模会很小，我看多头最怕这里反弹移仓，如果在3300附近移仓完毕，下杀可能性在80%，即使杀不深也不会大反弹，最多震荡。不要说3600，3400都难上，上就空头的机会而不是多头的机会。时间...
阻挡位3450(上破几乎不可能),支撑位3250,下破就是最后一轮下跌,反弹或者盘整后面还有跌.
作者: 多雨的日子    时间: 2009-10-12 12:56
引用：
正茂 发表于 2009-10-12 12:41
阻挡位3450(上破几乎不可能),支撑位3250,下破就是最后一轮下跌,反弹或者盘整后面还有跌.
能到哪里真没有确切的底，要看环境变化，现在行情就是杀休整再杀再休整，急速的快行情会很难看到，除非外围环境变化导致心态崩溃，我暂时看3000附近取得新的平衡
作者: 闲谈    时间: 2009-10-12 15:42
引用：
多雨的日子 发表于 2009-10-12 12:37
仓是要移的，反弹是要有的，但规模会很小，我看多头最怕这里反弹移仓，如果在3300附近移仓完毕，下杀可能性在80%，即使杀不深也不会大反弹，最多震荡。不要说3600，3400都难上，上就空头的机会而不是多头的机会。时间...
我说的是，3300左右移仓（比如今天的价格），那么1001合约就是空头合约，有可能破3000.
假如，跌后完成移仓，成本在3200左右，那么就会有反弹，3500左右吧。
现在的关键是，近月的大家不太愿意出来，后面还增仓，所以，目前，我看下跌破3000的概率要大一点。
关键还看钢厂出价，是否出低价，如果，还是在市场上面价格出，比如3350左右，那么下跌就不可避免了。
作者: 爱上趋势1    时间: 2009-10-14 22:11
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