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标题: 【转贴】2009不轻松_谢国忠 [打印本页]
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 18:34
标题: 【转贴】2009不轻松_谢国忠
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。刺激计划应该扭转这种趋势

谢国忠/文

大多数人都期待2008年赶快结束。年初发生雪灾时，很多人都觉得这不是一个祥和之年。实际上，除了壮观的北京奥运会和奥巴马的当选，没有一件事是正确的。为什么2008年出了这么多问题？2009年，我们可以期待什么？

2008诸事不顺
　　2008年，中美两国发生了很多不幸的事情。美国房地产市场的崩溃，使其金融系统中的投机头寸蒙受巨大损失。随之而来的全球贸易锐减，使中国的经济形势更加严峻。
　　2008年差不多每件事都出了问题。全球化和信息技术将世界在行业、市场和国家各个层面紧密联系在一起。由于泡沫可以向世界很多角落扩散，它可以持续很长时间。国际货币基金组织、世界银行的多位知名经济学家认为，全球经济在过去十年富有弹性，因为在每次冲击中，它都能迅速反弹。原因在于泡沫在一个紧密联系的全球经济中，有很大膨胀空间。中国的普洱茶、孟买的房地产、沙特阿拉伯的石油、巴西的大豆和佳士得拍卖行的现代油画，很多资产都有泡沫，并且中央银行不断地注入资金。当泡沫破灭时，所有的价格同时暴－跌。其速度之快、范围之广，让政--府、企业和学者都感到困惑。
　　2008年是20年超级周期的结尾。自从柏林墙倒塌，前苏联集团国家需求骤减，所有前计划国家都尝试以出口刺激经济增长。这导致了自然资源和全球劳动力的过度供给。同时，信息技术革命又提高了企业效率，使货物和服务贸易更加便捷。这些因素中的好消息是劳动生产率得到提高，全球经济可以在不引发通胀的前提下扩张。不利的一面是需求调整没有完成，无法吸收增加的产出。根据经济学理论，当一种生产要素增长快于其他要素，其相对价格要下降。过度供给的要素是劳动力。这证实了该理论的正确性。在所有主要经济体中，工资收入的份额持续下降。同时，工人也是消费者。当他们的收入在经济中的份额不断下降，需求和供给将无法平衡。来自企业和政--府的投资需求只可以暂时平衡供需关系。最终，消费必须与总需求同步增加。
　　格林斯潘在泡沫均衡上失策了。他不断注入流动性刺激需求。这种方式通过不断创造资产泡沫（先是股票市场，接着是房地产和信贷市场）来创造需求。收入相对下降的工人借钱消费，因为他们相信自己的房屋不断增值可以保障更多支出。信贷员也这么想，甚至认为即便这些人的收入不足以清偿债务，不断上涨的资产价格也可以证明他们的偿债能力。债务衍生品进一步蒙蔽了信贷员的双眼，他们不知道借钱给谁，只是依靠“模型”来评估它们的风险敞口。
　　泡沫主要在盎格鲁-撒克逊国家（澳大利亚、英国和美国）表现最突出。它们的金融市场更加自由化，可以将“格林斯潘”流动性更快、更有效地转为泡沫。这也是这些国家有大规模贸易赤字的原因——它们的债务融资需求维持全球经济持续运行。当前苏联集团对能源的需求复苏，并导致通胀，泡沫破灭了。我在2006年论述过石油和房地产泡沫此消彼长的关系。前者可以通过吸纳足够多的钱来破坏后者。当房地产泡沫破灭时，下滑的需求也使得石油泡沫破灭。
　　麦道夫欺诈案作为2008年的结尾，再适合不过了。麦道夫欺诈案是人类历史上最大的庞氏骗局。庞氏骗局以一些似乎合理的逻辑，向投资者承诺更高的回报，但其实是借用新投资者的钱还给旧投资者。只要有足够多的新投资者，庞氏骗局就能不断进行。
　　麦道夫不需要用新颖的观点吸引投资者的注意。他是一个不厌其烦埋头做事的人，而不是欺诈游戏中的短跑者。他在佛罗里达的乡村俱乐部开始自己的“事业”，起初只吸引了少量的资金。随着时间推移，他建立了一个持续且高回报的“记录”。当资金池很小时，很容易偿还这些“记录”中的债主。接着，他的名声传开了，越来越多的人想加入进来。于是，麦道夫创造出了“稀缺性”，需要介绍才能接受新投资者的资金。没有什么比独家性更让人激动的了。当人们试图进入一个排外的圈子，理智就被抛置脑后。很多人都成功地以这种方法愚弄众人。但是，麦道夫愚弄了这么多人中俊杰30年。他有天赋，容易获得人们的信任。从规模和持续时间而言，麦道夫肯定是庞氏骗局的冠军。
　　金融危机反映出过去。被揭露的丑闻告诉我们，泡沫给全世界挖了很深的洞。资产市场已经缩水了50万亿美元，接近全球gdp。这些是纸面财富，而不是现金。后者要来填补不良贷款的损失，我估计总计约为10万亿美元。
　　过去也影响着现在。全球经济在半个世纪中首次收缩。最大的推动力是负财富效应，约5％的财富（2.5万亿美元）损失殆尽。其次是信用危机或者金融机构惜贷或者无力提供贷款。第三是亏损的企业解雇工人，失业率上升导致需求收缩。面对接二连三的冲击，世界各国政--府都采取了临时措施，并且破坏了市场信心，加剧了危机。
　　很多政--府都在尝试直接刺激资产市场复苏。美国暂停了做空交易；巴基斯坦和俄罗斯时不时地关闭股市；中国下调印花税；这些措施几乎没有见效。大多数资产价格下调是因为泡沫破灭，即价格是过去太高了，而不是现在过低。例如，美国股票市场过去80年的市账率平均值为2；现在的水平是1.7，与历史标准比并没有下滑太多。

2009未见光明
　　在应对信用危机问题上，我还没见到哪个政--府步入正途。所有的政--府都在通过注入资本来拯救金融机构，希望重组能使这些机构重新提供贷款。信用危机的起因是潜在的借款人不再有信誉。他们的抵押品价值和收入已经下降。信贷系统重焕生机的必经之路，可能是通过通胀或者破产进行债务削减，向金融机构注入资金不会解决问题。
　　降息是另一个几乎所有央行都正在使用的工具。我不是反对降息，而是指出当利率接近于零，应该关注未来的通胀恶果。降息刺激经济的方式是鼓励借款。但是，过多借贷已经把世界拉入今天的困境。借钱能解决问题吗？更何况借款人信誉缺失，降低利率不会像从前那样能增加信贷供给。无论它们从中央银行获得贷款的成本多么低廉，银行也不会给破产企业贷款。
　　财政刺激是惟一有效的部分。通过直接刺激需求或者增加收入，经济将被改善，借款人更加有信誉。但是，财政刺激应该只适合贸易顺差的国家。中国在做正确的事。我希望中国刺激计划能更大一些。中央政--府应该发行1.5万亿元国债（计划规模的3倍）注入到经济体中。这些钱应该直接转移支付给家庭，供其购买房屋，而不是用作固定资产投资。把钱给老百姓要比给政--府好。中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。刺激计划应该扭转这种趋势。
　　对比而言，美国的刺激计划可能过于庞大。美国应该减少它的贸易赤字。刺激计划应该缓冲经济下滑，而不是刺激经济上行。正在讨论之中的发债规模可能是1万亿美元。这将使美国的贸易赤字接近历史高位，且延长了全球不平衡。大规模刺激计划有**意义，但是，它没有经济意义。一个合理的刺激方案应该是3000亿美元。
　　欧洲拒绝大规模财政刺激计划，最令人难以认同。它应该而且也可以承担逾5000亿美元的财政刺激计划。特别是，德国应该为全球经济承担更多的责任。很多年以来，德国都是最大的出口国。在世界经济需要的时候，德国不应该拒绝担当重任。日本的情况与此类似，也应该承担相应责任。这两个国家应该推出规模占gdp5％的财政刺激计划，以此支持经济。
　　大多数国家愿意2009年加入到财政刺激计划行列中。全球经济将在2009年下半年复苏。实际上，股票市场可能在2009年二季度见底反弹。但是，它仍将是熊市的反弹，不具有可持续性。在新牛市到来前，世界要克服两个障碍。第一，坏账的损失要被清偿。当我们看到坏账被卖出时，这一天就到了。截至目前，不良资产还没有交易，由金融机构任意定价。我认为，2009年底之前，不良资产可能变得流动起来。
　　第二个障碍更加难以克服：如何让全球经济重获活力。正如上述讨论，财富分配不公平——劳动力收入份额在高速增长中下滑，是全球经济功能混乱的主因。显而易见的解决之道是通过税收进行收入再分配：即提高高收入人群、资本所得和企业利润的税率，将现金转给低收入人群，增加他们的购买力。也许税收政策是惟一的解决方式。但是，我认为反垄断政策可能更重要。在过去20年里，兼并收购减少了许多行业的企业数目。任何一个产品市场，存留的企业都很少了。垄断利润导致了低工资和消费不足。
　　在“大萧条”中，许多政--府整顿了金融市场，并打破垄断。这些都是正确的政策。错误的政策在于实行贸易保护主义，它加剧了经济下滑，并让正确政策的收益当时无法显现。希望各国政--府这次能做正确的事。
　　中国实际上可以很容易地让经济向前运行。中国的消费占gdp的比重，也随着劳动收入占gdp比重的下滑而减少。另一方面，政--府的份额在经济中的比重已经上升。这种趋势将被扭转——如果政--府征收得更少，当然投资也会更少。以这种方式，经济可以较容易地恢复平衡。进一步，中国政--府拥有股市中绝大部分的股票。如果将这些股票平均发给老百姓，或可以启动一场持续的消费繁荣。可是，让政--府把股票给老百姓该有多么困难？
　　很明显，2009年不是一个轻松之年。我们还看不到光明。但是，投资者在过去六个月已经足够悲观。如果情况改善一些，市场会反弹一点。我认为，积极的一面是黄金、能源和基础设施表现会好。当通缩受到关注，通胀将在2009年底前重新归来。所有这些钱将通过大宗商品的投资或者工会要求增加工资而变成通胀。
　　我对2009年所谓的“安全港资产”比较悲观。例如，耐用消费品、医疗和公共设施股票和政--府债券在危机中表现不错。投资者都奔向这些相对安全的资产。极端的风险厌恶会给这些“安全港资产”带来泡沫。特别是，政--府债券价值高估。财政刺激意味着供给也要增加。低利率最终导致通胀。我认为2009年，这些资产要陷入困境。
　　最后，也是最重要的一点，美元在2009年将重现熊态。美联储已经将短期利率降至零，并买入债券，压低长期利率。由于无法影响收益率曲线，市场只能卖出美元，逃离低利率陷阱
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 18:40
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 18:34
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。刺激计划应该扭转这种趋势

谢国忠/文

大多数人都期待2008年赶快结束。年初发生雪灾时，很多人都觉得这不是一个祥和之年。实际上，除了壮观的北京奥运会和奥...

无论是谢国忠，还是许小年，似乎都有意回避资本的有机构成（特别是资本技术构成），有无法回避与涉及之处，言辞上以个人推测口吻为主且有意淡化处理，这现象很有意思。我刚来本坛时就曾专谈过这个资本技术构成的问题。     

以这些人的年龄，你要说当年他们没学过，打死我都不信，属必修基础课。



      资本有机构成：是指由资本的技术构成决定，并反映技术构成变化的资本价值构成。

　　为了深入研究资本积累对资本主义发展的影响，马克思创造性地提出资本有机构成范畴。 资本的构成可以从物质形式和价值形式两个方面考察。从物质形式上看，资本由一定数量的生产资料和劳动力构成，两者的比例由生产的技术水平决定。这种由生产技术水平决定的生产资料和劳动力之间的量的比例，叫做资本的技术构成。另一方面，从价值形式上看，资本由一定数量的不变资本和可变资本构成，不变资本和可变资本之间的比例，叫做资本的价值构成。资本的技术构成和价值构成之间存在着内在的有机联系，一般情况下，资本技术构成的变化会引起价值构成的变化，而资本价值构成的变化又大体上反映技术构成的变化。马克思把这种由资本技术构成决定并且反映资本技术构成变化的资本的价值构成，叫做资本的有机构成，通常用c:v表示。 随着资本主义的发展，资本有机构成有不断提高的趋势，表现为全部资本中不变资本所占的比重增大，可变资本的比重减少。
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 19:20
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 18:40
无论是谢国忠，还是许小年，似乎都有意回避资本的有机构成（特别是资本技术构成），有无法回避与涉及之处，言辞上以个人推测口吻为主且有意淡化处理，这现象很有意思。我刚来本坛时就曾专谈过这个资本技术构成的问题...
启奏皇帝陛下：

臣认为中国既不需要凯恩斯，也不需要马克思，中国现在就需要企业家。大大的需要！

吾等现在不是东亚病夫，我们已是“中国鬼子”啦！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 19:28
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 19:20
启奏皇帝陛下：

臣认为中国既不需要凯恩斯，也不需要马克思，中国现在就需要企业家。大大的需要！

吾等现在不是东亚病夫，我们已是“中国鬼子”啦！

    

老爱卿平身，赐坐。

卿言甚善，准奏。


有事早奏，无事退朝。朕还要到内宫与众爱妃卡拉一下ok呢。     
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 19:33
标题: 谢陛下
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 19:28
老爱卿平身，赐坐。

卿言甚善，准奏。有事早奏，无事退朝。     

但不知区区二假洋鬼子怎能引起您的兴趣？

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 19:41
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 19:20
启奏皇帝陛下：

臣认为中国既不需要凯恩斯，也不需要马克思，中国现在就需要企业家。大大的需要！

吾等现在不是东亚病夫，我们已是“中国鬼子”啦！

    


节日之即，送你阿兰· 达瓦卓玛演唱的两首歌曲：

1。明日赞歌：
http://ftp.baylab.com/temp/明日赞歌-达瓦卓玛-2966.mp3

2。ひとつ：
http://bbs.chinadv.com/uploads/12589/alan%e5%94%af%e4%b8%80.mp3
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 19:42
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 19:33
但不知区区二假洋鬼子怎能引起您的兴趣？

    

就毛有自己系统的理论，大家现在还都逆反，你就别提毛这字，一提这字，社会上那些大资小资们就立马跟你急，而一般的劳苦大众还真不好对付他们。

只有投其所好研究一下鼻祖众后裔去了。   
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 20:15
标题: 就股市那点儿破事儿！
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 19:42
就毛有自己系统的理论，大家现在还都逆反，你别提毛这字，一提这字，社会上那些大资小资们就立马跟你急，而一般的劳苦大众还真不好对付他们。

只有投其所好研究一下鼻祖去了。   
谢、许二人都是海龟，对中国股市常有高论。

可稍微了解一点儿中国股市的人都知道，就是这帮海龟建议中国移动、中石油等优质公司在海外上市的，（可能是害怕好东西卖不出去！）又是这帮人建议引进所谓的“战略投资者”，将四大国有商业银行的部分股份廉价地卖给老外！

可事实是，国内a股市场全部上市公司分红总和，竟不如一个中国移动！

就这帮人，还敢口口声声说让老百姓有钱？

我不知道二十一世纪“汉奸”的定义该如何下！！！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:24
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 20:15
谢、许二人都是海龟，对中国股市常有高论。

可稍微了解一点儿中国股市的人都知道，就是这帮海龟建议中国移动、中石油等优质公司在海外上市的，（可能是害怕好东西卖不出去！）又是这帮人建议引进所谓的“战略投资...


一句话，很多都不是真正做学术研究滴，故，提出任何一意见就没有自己系统性的缜密考虑（俗云，想出一折是一折），更不要说研究出自己的理论，都是在那依葫芦卖瓢滴；况，很多学术建议还都是依附于维持现实政治（政权）体制的需要。所以，很多东西即便没学过经济学理论的一般国民都感觉到他们是在歪嘴念黑经，这很奇怪吗？


不是极端民粹就是卫道士，个人利益使然。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:41
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 20:15
谢、许二人都是海龟，对中国股市常有高论。

可稍微了解一点儿中国股市的人都知道，就是这帮海龟建议中国移动、中石油等优质公司在海外上市的，（可能是害怕好东西卖不出去！）又是这帮人建议引进所谓的“战略投资...

经过多年实践，许小年目前已经自我颠覆了原来的学术信念，而谢国忠则是纯粹的实用派。
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 20:46
标题: 说来说去，说去说来。
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 20:24
一句话，都不是真正做学术研究滴，故，提出任何一意见就没有自己系统性的考虑（俗云，想出一折是一折），更不要说研究出自己的理论，都是在那依葫芦卖瓢滴；很多学术建议还都是依附于维持现实政治（政权）体制的需要...
我同意市场经济的前提是法治，可再好的法律也是由人制定的，也是由人执行的。

现行体制肯定有不合理的地方，可换一个体制就可以天上掉馅饼了吗？

别天真了！

有人把中国的事情归罪于儒家的重文轻商文化，那“儒商”一词儿又从何谈起？

孔子推崇管仲又是为何？

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:49
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 19:20
启奏皇帝陛下：

臣认为中国既不需要凯恩斯，也不需要马克思，中国现在就需要企业家。大大的需要！

吾等现在不是东亚病夫，我们已是“中国鬼子”啦！

    

中华民族文化、民族性格里有严重的癫痫病症候，发现没？   
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:52
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 20:46
我同意市场经济的前提是法治，可再好的法律也是由人制定的，也是由人执行的。

现行体制肯定有不合理的地方，可换一个体制就可以天上掉馅饼了吗？

别天真了！

有人把中国的事情归罪于儒家的重文轻商文化，那...


鸡生蛋、蛋生鸡的问题。

既然实行市场经济、承认社会私有权，解决之道只能是真正民主渠道，即可断绝你所谓的鸡生蛋、蛋生鸡的问题。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:54
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 20:46
我同意市场经济的前提是法治，可再好的法律也是由人制定的，也是由人执行的。

现行体制肯定有不合理的地方，可换一个体制就可以天上掉馅饼了吗？

别天真了！

有人把中国的事情归罪于儒家的重文轻商文化，那...

大新年的，本不想说你是一封建大脑壳。

你这叫奴性、颓废，知道吗？你自己有感觉没？

照你这想法，社会都没进步的可能了，活人岂能总让死人压着。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 20:56
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 20:52
鸡生蛋、蛋生鸡的问题。

既然实行市场经济、承认社会私有权，解决之道只能是真正民主渠道，即可断绝你所谓的鸡生蛋、蛋生鸡的问题。

高层在患得患失，俗云，什么便宜都想占，既得利益一个都不想失去，形象比方就是一妇女意识。

中国的官好当不？在美国，有时你必须得跪下去国会才可以考虑，不累你半死去游说协商、分析利弊、平衡各方利益怎么可能有最大限度的决策合理性与政绩？否则，即便是成功的也是错误的。不要在那老借用当年毛的做法，前提和机制都不一样，本质上。

中国的官难当不？不喝死你、不八面玲珑明天就让你y下台滚蛋。

作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:01
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 20:56
高层在患得患失，俗云，什么便宜都想占，既得利益一个都不想失去，形象比方就是一妇女意识。

严重点，叫玩火，后面跟着的词可就是自焚啊。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:12
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 20:56
高层在患得患失，俗云，什么便宜都想占，既得利益一个都不想失去，形象比方就是一妇女意识。

中国的官好当不？在美国，有时你必须得跪下去国会才可以考虑，不累你半死去游说协商、分析利弊、平衡各方利益怎么...

诉讼法是保证实体法能正确实施的根本保障，此为司法的一基本原理。
作者: 如是我闻    时间: 2009-1-3 21:13
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:18
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 20:56
高层在患得患失，俗云，什么便宜都想占，既得利益一个都不想失去，形象比方就是一妇女意识。

中国的官好当不？在美国，有时你必须得跪下去国会才可以考虑，不累你半死去游说协商、分析利弊、平衡各方利益怎么...

不要在那老借用当年毛的做法，前提和机制都不一样，本质上。====知道国外很多公司的小股东为什么都很放心的将诸多权利授权给大股东吗？呵呵，利益的一致性！  
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 21:20
标题: 别瞎唬俺，俺怕怕呀！
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 21:01
严重点，叫玩火，后面跟着的词可就是自焚啊。
还有一个海龟，叫汪丁丁，比谢、许高明点儿，知道“道德自律”一词儿。

泱泱大国十三亿，悠悠历史五千年，道德都哪去啦？

陈水扁是所谓的民选“总统”，又是大律师，照贪不误。

开个玩笑，让自然科学家管理经济，肯定比这帮所谓的社会科学家强，牛顿就当过造币厂厂长，信不？

俺高考填志愿的时候，班主任教导俺：男学工，女学医，不三不四学经济！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:20
引用：
如是我闻 发表于 2009-1-3 21:13
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。

种什么瓜自然得什么豆！

“有些人”没少得不就得了。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:23
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 21:20
还有一个海龟，叫汪丁丁，比谢、许高明点儿，知道“道德自律”一词儿。

泱泱大国十三亿，悠悠历史五千年，道德都哪去啦？

陈水扁是所谓的民选“总统”，又是大律师，照贪不误。

开个玩笑，让自然科学家管理...

满世界都是极端的个人权利欲和个人私利，还空谈什么德！

不再接着更加败坏就不错了。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:25
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 21:20
还有一个海龟，叫汪丁丁，比谢、许高明点儿，知道“道德自律”一词儿。

泱泱大国十三亿，悠悠历史五千年，道德都哪去啦？

陈水扁是所谓的民选“总统”，又是大律师，照贪不误。

开个玩笑，让自然科学家管理...

香港、澳门怎么就不象台湾呢？哈哈。
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 21:35
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 21:12
诉讼法是保证实体法能正确实施的根本保障，此为司法的一基本原理。
论法律条条，中国的绝不比美国的差，不信，你去查查《中国法律大全》，

可执行起来怎样：

记得老美小不死和戈尔竞选总统的官司吧，大法官惊堂木一拍，小不死你赢了，戈尔就得认输！

可中国的县长现在才知道宪法比他大！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:37
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 21:20
还有一个海龟，叫汪丁丁，比谢、许高明点儿，知道“道德自律”一词儿。

泱泱大国十三亿，悠悠历史五千年，道德都哪去啦？

陈水扁是所谓的民选“总统”，又是大律师，照贪不误。

开个玩笑，让自然科学家管理...


现在很多学者正是在拿这个说事，歪嘴一咧借口什么“怕民主一下会出现借机腐败”问题，事实是现在用人上已经很腐败了！成本也绝对够高！

难道现代社会就没解决的办法了吗？

tv是干什么的？网络除了能开网上银行就不能再开发点什么了吗？简单举例。

主观问题而决不是客观问题。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:41
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 21:35
论法律条条，中国的绝不比美国的差，不信，你去查查《中国法律大全》，

可执行起来怎样：

记得老美小不死和戈尔竞选总统的官司吧，大法官惊堂木一拍，小不死你赢了，戈尔就得认输！

可中国的县长现在才知道...

还是一民主问题，无真民主又何来真监督呢？故此才这样。而毛原来可是有严厉的党内整风与广泛群众监督的呦，先去搞搞清楚。

因噎废食又怎么理解呢？以后就不吃了？改进不就得了。
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 21:41
引用：
如是我闻 发表于 2009-1-3 21:13
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。

政府给的不少，就是没到百姓兜里。

对贫困线的划分，是经济学的一大难题，低了不解决问题，高了又是变相鼓励懒惰，难呐！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:42
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 21:41
政府给的不少，就是没到百姓兜里。

对贫困线的划分，是经济学的一大难题，低了不解决问题，高了又是变相鼓励懒惰，难呐！

    

你给我一边子去。   


作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 21:50
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 21:42
你给我一边子去。   



说通一个道理比治理中国股市都难，我这还是说给中国知识分子的。         
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 22:07
标题: 陛下息怒，俺给你讲两个故事！
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 21:42
你给我一边子去。   


1、一次，某慈善机构到某地扶贫，对当地的贫困状况感慨万千，农民家连双像样的筷子都没有，可后来发现，每户农家的后院都有竹子，为啥就不能自己用竹子做几双像样的筷子呢？

2、俺有一友在市总工会工作，一次吃饭谈及工会救济之事，常有笑话发生，有的低保户竟开着小车去领低保！而真正需要低保的却还在那儿排队等名额呢！怪不？

    
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 22:17
标题: 你在幻想呢，陛下！
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 21:50
说通一个道理比治理中国股市都难，我这还是说给中国知识分子的。         
现在还有几个纯种的知识分子？

别以为读两本书，混一张纸，就是知识分子了！

以季羡林为标准，看中国有几个人敢说他（她）是知识分子的！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 22:19
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 22:07
1、一次，某慈善机构到某地扶贫，对当地的贫困状况感慨万千，农民家连双像样的筷子都没有，可后来发现，每户农家的后院都有竹子，为啥就不能自己用竹子做几双像样的筷子呢？

2、俺有一友在市总工会工作，一次吃饭...


1。人家有手抓羊肉的民族习惯；

2。借的。

作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 22:20
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 22:17
现在还有几个纯种的知识分子吗？

别以为读两本书，混一张纸，就是知识分子了！

以季羡林为标准，看中国有几个人敢说他（她）是知识分子的！

    

虽然有批我的成分，但也不得不顶。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-3 22:22
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-3 22:17
现在还有几个纯种的知识分子吗？

别以为读两本书，混一张纸，就是知识分子了！

以季羡林为标准，看中国有几个人敢说他（她）是知识分子的！

    

可知识分子可都是从这两样基本东西起家的啊。   
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-3 22:34
标题: 晚安！陛下。
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 22:22
可知识分子可都是从这两样基本东西起家的啊。   

不错！

可有这两样东西的并不都是知识分子呀！

秦桧还是状元呢，是知识分子吗？

孔子曾是布衣，不是知识分子吗？

    
作者: 雨翼    时间: 2009-1-4 14:42
引用：
封神老沙 发表于 2009-1-3 18:34
中国的问题是给老百姓的钱太少，给政--府的钱太多。刺激计划应该扭转这种趋势

谢国忠/文

大多数人都期待2008年赶快结束。年初发生雪灾时，很多人都觉得这不是一个祥和之年。实际上，除了壮观的北京奥运会和奥...

真能扯淡。andy xie还是一如既往的爱着他的祖国啊！分完前苏联还不满意，还要再来一次中国的资本盛宴嘛？还是以高尚的为民着想的名义！
作者: 二泉映月    时间: 2009-1-4 18:51
引用：
雨翼 发表于 2009-1-4 14:42
真能扯淡。andy xie还是一如既往的爱着他的祖国啊！分完前苏联还不满意，还要再来一次中国的资本盛宴嘛？还是以高尚的为民着想的名义！

有机会你再看一下张维迎（也是一个海龟）关于“腐败经济学”的高论，你会对经济学彻底绝望！

“身在象牙塔，心在名利场”是这些伪知识分子最好写照！

世界上最大的垃圾场是当今中国的文化界，信夫？！

    
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-4 21:52
引用：
二泉映月 发表于 2009-1-4 18:51
有机会你再看一下张维迎（也是一个海龟）关于“腐败经济学”的高论，你会对经济学彻底绝望！

“身在象牙塔，心在名利场”是这些伪知识分子最好写照！

世界上最大的垃圾场是当今中国的文化界，信夫？！

:11...

张维迎，80年代莫干山会议因价格改革与双轨制脱颖而出的右翼干将，前些天这厮谈到双轨制，自己的一句“没想到后来腐败能这么厉害”就给轻松了事了，但其现在居然还在为此很自豪、得意洋洋，变态不？  

这厮智商有问题，常常是顾此失彼，原因就是小农与名利意识浓厚，故，视野不开阔。   
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-4 22:02
引用：
雨翼 发表于 2009-1-4 14:42
真能扯淡。andy xie还是一如既往的爱着他的祖国啊！分完前苏联还不满意，还要再来一次中国的资本盛宴嘛？还是以高尚的为民着想的名义！

财富无国界，资本家的人生信条。
作者: 春江花月夜    时间: 2009-1-5 10:53
标题: 洋奴误国
引用：
雨翼 发表于 2009-1-4 14:42
真能扯淡。andy xie还是一如既往的爱着他的祖国啊！分完前苏联还不满意，还要再来一次中国的资本盛宴嘛？还是以高尚的为民着想的名义！
这帮假洋鬼子，学了几句蹩脚的英语后就不知道自己吃了几碗干饭，老蒋就是被这类人坑的丢了大陆，不知道它们现在在坑谁？

    



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