钢铁论坛

标题: 展望2009系列一：抬头看天，低头看路。 [打印本页]
作者: 郭靖    时间: 2009-1-1 00:24
标题: 展望2009系列一：抬头看天，低头看路。
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际相结合，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭时，决不应放下筷子骂娘，但注意保养也是养生之道。

虽然血雨腥风，但2008年倒下的没几个，对于净化世界没有起到什么作用。但2008必然会给许多人留下记号，让人知道苍天厚土，减少些疯狂。

无论别人怎么做怎么想，郭靖坚持：2009有阳光，但不好的年份，小康生活就知足了。
作者: 天山一绝    时间: 2009-1-1 00:34
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:24
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际情况相结合的产物，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭...
     09年很有点机会的，因为沾着酒字。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-1 00:51
标题: 展望2009系列二：国际铁矿石价格涨幅知多少？
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:24
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际情况相结合的产物，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭...
不用揉眼，您没看错：郭靖用了“涨”字。

有三点理由可能促使国际铁矿石行情看“涨”（注：同比国盼望大跌的心里）：
1、如果国内钢铁企业持续减产，对进口铁矿石需求减量，则在大环境的影响下，矿业巨头做些让步，降价30%，是一种选择；
2、目前国内钢厂恢复生产的步伐加快，进口铁矿石再次出现乱象，皇帝不急太监急，国人自乱阵脚：没有国际铁矿石的日子竟然真难过。如此，2009年度矿石谈判没开始，自己的心先虚了；
3、中国是个负责任的大国，拉动内需就是拯救世界。目前我国外汇储量世界第一，连美国都指望我们去救。美国是“危机”的源头，也不过7000亿美圆“救美人”，我们可是动用了18万亿人民币——硬是折合上万亿美金“救急”。“吃大户”想象告诉我们：我们要连外国“美人”一起救，如此，外矿也在救的行列了。

因此原来预想的结果恐怕要打折：
a：外矿老板以大局为重，适当让步，留点余地，适度下调矿石价格；
b：外矿老板提出涨价，与钢铁企业降价中和，最后双方握手言和：不升不降，维持不变；
c：外矿老板底气十足：爱要不要，要多了我还不给呢！于是涨价。

为什么不能拿石油大降价来说事？因为：卖石油的国家都指望石油来换钱换粮换物资来改善生活呢，因此石油便宜了也得卖，不卖石油如何生存？但矿业巨头未必这样想。矿业老板多为私人老板，这几年发财发的心烦，点钱点的手软，因此歇两年也未尝不可。但中国的9%可歇不起。“全球钢铁看中国”，我们的钢厂最近发威给全世界做了好榜样：一是开始连续提价；二是全面复产；三是你追我赶，激情不减当年。为全球钢铁提振了信心，也间接刺激了外矿。特别是对钢材价格“前低后高”的判断，更是为外矿老板指明了方向：哈哈，不急于谈判。

2009年属于智慧的一年，需要技术含量。
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-1 11:49
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:24
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际相结合，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭时，决不应...

大过节的，不想扫兴哈。

简单回一句，若是没有当年被解放的肉，现在那些狂骂祖师爷的、数典忘祖的无义之徒们如今焉有其狗命在？！y现在还能拿什么来骂“老娘”？那些人当年就没少骂一句，至今骂的更欢。

市场经济条件下，谁吃谁的还不一定呢！搞搞清楚，呵呵。

越是强调什么，什么问题就越严重。新年新气象，别站错队，试看天地翻覆。
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-1 16:30
标题: 展望2009年：大路朝天各走一边！
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:24
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际相结合，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭时，决不应...

太平洋那边的他们到底发生了什么？－－隔着太平洋，这边的我们未必真的能说得清楚~~

太平洋这边的我们会发生什么？同样也是隔着太平洋，那边的他们未必真的能看得明白~~

理由：他们并没有看清他们自己，同样我们未必就能看清我们自己~~
作者: ~风吹翼~    时间: 2009-1-1 22:45
贴水太深，偶看不懂，只能弱弱的顶一顶
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-2 01:41
引用：
~风吹翼~ 发表于 2009-1-1 22:45
贴水太深，偶看不懂，只能弱弱的顶一顶



祝福吧，让华尔街瘟神尽快远离；

祈祷吧，让华尔街瘟神永远不再。

也许乎？可能乎？

任志强2008就一句话最牛，历史有时确实也很相似哈，也让我们再嘲笑一下赫鲁晓夫。
作者: 天山一绝    时间: 2009-1-2 12:12
标题: 你想颠覆一批专家？
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-1 16:30
太平洋那边的他们到底发生了什么？－－隔着太平洋，这边的我们未必真的能说得清楚~~

太平洋这边的我们会发生什么？同样也是隔着太平洋，那边的他们未必真的能看得明白~~

理由：他们并没有看清他们自己，同样我...
你的意思我们的专家都是揣着糊糊装明白？嘟！胆大小缸，你酒量几何？

    我这个非专家告诉你一哈（只告诉你一个人），太平洋那边不太平我泱泱大国绝对有人看的明明白白，要西？只是我大中华教育方面出了点问题－－－－－眼高手低的主儿太多，不敢到米国练手儿！嚯嚯。要不然怎么今年卖猪肉的大学生那么急着报名呢？
    太平洋这边的事其实可比那边复杂的多，那洋人天生枉长一个大鼻子愣是闻不出什么味，但它天生一个牛身体敢到太平洋这边生猛的整，是不？

    如此 这般原油矿石就好解了，顺便提一下我同意郭同学的观点，前段时间我也写过大意相同。
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-2 14:58
引用：
天山一绝 发表于 2009-1-2 12:12
你的意思我们的专家都是揣着糊糊装明白？嘟！胆大小缸，你酒量几何？

    我这个非专家告诉你一哈（只告诉你一个人），太平洋那边不太平我泱泱大国绝对有人看的明明白白，要西？只是我大中华教育方面出了点问题－...

别人的东东未必真能学得不走样－－太平洋那边的事看明白了又能怎样－－这些年凡是我们这么极力倡导学习的，结果我们这边还没事，他们那边先出事；凡是我们这边极力否定抛弃的，结果我们这边没有了，他们那边又流行了－－说明什么？答案是：闲着学一段毛主席语录~~
作者: 郭靖    时间: 2009-1-2 15:52
标题: 展望2009系列三：牛的特性是坚韧、稳妥和勤奋
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:51
不用揉眼，您没看错：郭靖用了“涨”字。

有三点理由可能促使国际铁矿石行情看“涨”（注：同比国盼望大跌的心里）：
1、如果国内钢铁企业持续减产，对进口铁矿石需求减量，则在大环境的影响下，矿业巨头做些让步...
2008年发财靠运气，破财靠胆气。凡是顺其自然者都腰缠满贯，凡是逆水行舟者都伤了元气——个中秘密其实从2008年钢之家第一期的期刊刊名中即可发现端倪。由于时致鼠年，钢之家期刊初刊的题目是“鼠咬天开”，当时郭靖就感觉题目有些灵异：鼠年本就是发财之年，再把“天”咬开，那财富还不洒的边地都是！但如果老鼠仍不知足，把“天”咬的到处是窟窿，这倾盆大雨还是会发水灾的。敬天法祖，不吃大亏。“天”是什么？“天”是世道、运气和上帝。

鼠捞的是外财，牛靠的是坚韧、稳当和勤奋，一步一个脚印。如果急吼吼地继续“咬天”、杀鸡取卵甚至杀牛剥牛皮，那就会有问题。

事实胜于雄辩，“v型恢复”已经成立。但“恢复”的内涵是什么？是4800、5800还是6800？是鼠气还是牛气？牛能负重，因而四平八稳。如果非要转换属性，想变牛为马，因此鞭打快牛、再喂点激素，结果感染上疯牛病，最终活埋……，如此则怪不得上帝。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-2 15:54
引用：
~风吹翼~ 发表于 2009-1-1 22:45
贴水太深，偶看不懂，只能弱弱的顶一顶
你看不懂的原因是：你总是用一只胳膊挡着眼睛。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-2 16:00
引用：
天山一绝 发表于 2009-1-2 12:12
你的意思我们的专家都是揣着糊糊装明白？嘟！胆大小缸，你酒量几何？

    我这个非专家告诉你一哈（只告诉你一个人），太平洋那边不太平我泱泱大国绝对有人看的明明白白，要西？只是我大中华教育方面出了点问题－...
秀才好文过饰非，砖家喜一只眼睛看问题。现在的砖家不是没学问，实在太重利。故此演讲前先问主持者：您是让我说真话还是说假话？主持人往往回答：真话没人爱听，假话把柄太多，干脆您讲胡话吧。

所以，郭靖认为：对于形势，至少还有相当数量的人是看明白了的，但希望别人不明白，因此不明说。
作者: 司马相如    时间: 2009-1-2 21:33
标题: 温家宝总理最近考察时明确表示：
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-1 16:30
太平洋那边的他们到底发生了什么？－－隔着太平洋，这边的我们未必真的能说得清楚~~

太平洋这边的我们会发生什么？同样也是隔着太平洋，那边的他们未必真的能看得明白~~

理由：他们并没有看清他们自己，同样我...
我国采取的应对金融危机的措施不能简单地说是4万亿，而是一揽子促进经济平稳健康发展的规划。温家宝说:“第一，就是扩大内需的十条规划，因为当时我们提出十条的时候还是比较简单的，紧迫的，我们需要把它具体和丰富。中央各有关部门已经组织了一个强有力的班子在组织、论证这个规划；第二，我们正在制定产业调整和振兴规划。有两个规划已经制定出来了，就是钢铁和汽车。第三，对原来制定的中长期科技发展规划，凡是与经济联系紧密的，都要加快实施。
作者: 大江东去    时间: 2009-1-4 00:01
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:51
不用揉眼，您没看错：郭靖用了“涨”字。

有三点理由可能促使国际铁矿石行情看“涨”（注：同比国盼望大跌的心里）：
1、如果国内钢铁企业持续减产，对进口铁矿石需求减量，则在大环境的影响下，矿业巨头做些让步...


支持矿价涨，因为钢价要调整。
作者: 克格勃    时间: 2009-1-4 11:57
引用：
郭靖 发表于 2009-1-2 15:52
2008年发财靠运气，破财靠胆气。凡是顺其自然者都腰缠满贯，凡是逆水行舟者都伤了元气——个中秘密其实从2008年钢之家第一期的期刊刊名中即可发现端倪。由于时致鼠年，钢之家期刊初刊的题目是“鼠咬天开”，当时郭靖...
09年第一个工作日，国内钢市迎来开门红
作者: 大江东去    时间: 2009-1-4 13:11
引用：
克格勃 发表于 2009-1-4 11:57
09年第一个工作日，国内钢市迎来开门红

必须红！得红一周，必须的，岗岗的




































否则偶的空单怎么布啊？
作者: 空白の信仰    时间: 2009-1-4 16:23
引用：
大江东去 发表于 2009-1-4 00:01
支持矿价涨，因为钢价要调整。
我想你的想法魏某人支持的坚决！ 问题是支持又何妨？这次我真的不眼红，因为08年初我赚了。我看到了别人的疯 所以09我怕了 奥运前就抛货抛股票了。历史是相似的 奥运后的经济又一次衰退。  我忘记痛苦的时间没那么快。。但是我肯定还会吃痛 却不是今天，我也是凡人嘛 倒是觉得同行的朋友涨吧 挽回的经济损失吧 不过我奉劝一哈 千万别太贪~~
作者: 风云际会    时间: 2009-1-4 17:32
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:51
不用揉眼，您没看错：郭靖用了“涨”字。

有三点理由可能促使国际铁矿石行情看“涨”（注：同比国盼望大跌的心里）：
1、如果国内钢铁企业持续减产，对进口铁矿石需求减量，则在大环境的影响下，矿业巨头做些让步...
不愿看到的结果或许真的要出现,我们已经错过了最佳谈判时机......
不过，就算低价谈下来了又如何?一旦需求恢复,说反悔就反悔、说断供就断供,所谓协议废纸一张。关键：谈判机制不完善，没有约束力。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-4 23:36
引用：
风云际会 发表于 2009-1-4 17:32
不愿看到的结果或许真的要出现,我们已经错过了最佳谈判时机......
不过，就算低价谈下来了又如何?一旦需求恢复,说反悔就反悔、说断供就断供,所谓协议废纸一张。关键：谈判机制不完善，没有约束力。
说句实在话：

中国钢铁企业撕毁合同的本事比外国人大多了！这些年，外矿连年大幅度上涨，国内钢铁企业一方面怨气冲天，一方面靠倒卖协议矿发的财比本单位的钢铁产品赢利还多。而且越是大钢厂、越是高喊“小钢铁企业、贸易商把进口矿谈判给搅和了”的单位发财越多。

国内钢铁企业可以扪心自问：如果自己处在三大矿山的位置、连续几年矿石大幅度上涨，国内钢铁企业会严守合同吗？恐怕连一个季度都不会坚持——这一点从国内钢厂追溯制度就可以看出来。如果说前些年上游还给下游留点余地的话，现在都是步步紧逼。

2008年10月份后，国内几乎所有钢厂都撕毁了与国外矿山的合同。由此我们说：指数也好、现货也罢，都是一种选择。
作者: ~风吹翼~    时间: 2009-1-4 23:43
引用：
郭靖 发表于 2009-1-2 15:54
你看不懂的原因是：你总是用一只胳膊挡着眼睛。
郭兄，偶那是睁一眼闭一眼
作者: 郭靖    时间: 2009-1-5 00:22
标题: 展望2009系列四：为什么说信心比黄金重要？
引用：
郭靖 发表于 2009-1-2 15:52
2008年发财靠运气，破财靠胆气。凡是顺其自然者都腰缠满贯，凡是逆水行舟者都伤了元气——个中秘密其实从2008年钢之家第一期的期刊刊名中即可发现端倪。由于时致鼠年，钢之家期刊初刊的题目是“鼠咬天开”，当时郭靖...
中国缺银子吗？不知道。但按国人自己的说法，显然不缺。不但不缺，简直遍地黄金！因为我们放眼望去：全世界都在危机，只有中国一花独放、一枝独秀，连美国、欧盟都指望我们的外汇储备拯救，中国的国力俨然世界第一。最近更有中国的专家说：目前的危机对中国而言，妙不可言！

于是我们很有信心，我们坚决相信：中国2009年二季度、最晚下半年就会鹦哥燕舞、潺潺流水。可是温总理却说：信心比黄金重要。难道我们黄金多了，信心反而少了？难道我们越学越反动？难道我们穷的只剩下金钱了？别人怎样我不管，但郭靖坚信：温家宝总理肯定比我等高明许多，肯定比我们了解情况更多，肯定比我等高瞻远瞩很多。但温总理仍然说：信心更重要。

信心当然很重要！人没有了自信，什么事也做不了；人没了信念，任何波折都会被击倒。从孩子教育的角度看问题，也有类似阐述：好孩子是表扬出来的。因此信心异常重要。有了信心，就可以直前，搞不好还能胆大妄为。只要有信心，铁棒磨成针。只要有信心，“画饼”也充饥。只有信心十足，才会有6000的热卷。没有信心，才出现比钢材价格还高的钢坯。嘿嘿。

信心从何而来？信心首先来自于实力——没有金刚钻不揽瓷器活；但信心也可以来自于鼓励：超前走，不要往两边看，走过去就会融化在蓝天里；信心还可以来自于忽悠：士兵们，勒紧裤腰带再坚持一会，前边就有大饼你们可以饱餐战饭，前边还有梅林，尔等可以解渴——殊不知“饼”是画的、“梅”是望的。

目前世上至少有“三种人”：一种认为目前世界正在闹危机，一种认为根本就没有危机，还有一种认为危机“莫须有”。郭靖显然属于第一类。于是按第一类人来分解思维：

从学校的教科书上我们就知道了“危机”，但几十年来感觉强烈的只有两次：1997和2008。期间虽然老外有2001年的小危机，但我们基本没感觉。更多的人认为：2008年的危机是二战以来的最大的一次危机。那么这么大的一次危机不到一年就能平安度过？如果50年一遇的危机在2009年下半年就会过去，那么还有什么大危机？那样人们还恐慌什么？大不了咬牙坚持一年就是了！如果专家告诉你：这确实是危机，但2009年下半年铁定要复苏。您认为这是断言还是“画饼充饥”？

以目前形势看，钢铁价格俨然已经恢复，各钢厂抓紧启动哪些“检修”了几个月的机器，磨刀霍霍向猪羊。贸易商在年关之即，掏空腰包采办年货，等待大席。领导们大声鼓劲：萨老热窝的公民们，最后一次通告，你们有多少钱就囤多少货，黄军不会亏待你们的。

于是上峰懊恼：早知如此，何必当初！是谁忽悠我把钢铁和汽车行业当做“拯救”对象来“振兴规划”解决问题的？
作者: 大江东去    时间: 2009-1-5 00:42
引用：
郭靖 发表于 2009-1-5 00:22
中国缺银子吗？不知道。但按国人自己的说法，显然不缺。不但不缺，简直遍地黄金！因为我们放眼望去：全世界都在危机，只有中国一花独放、一枝独秀，连美国、欧盟都指望我们的外汇储备拯救，中国的国力俨然世界第一。...


钢铁据说是第一强，要救先救农业吧。

可怜八亿农民不会哭，没奶吃。
作者: wyx586    时间: 2009-1-5 13:11
引用：
郭靖 发表于 2009-1-5 00:22
中国缺银子吗？不知道。但按国人自己的说法，显然不缺。不但不缺，简直遍地黄金！因为我们放眼望去：全世界都在危机，只有中国一花独放、一枝独秀，连美国、欧盟都指望我们的外汇储备拯救，中国的国力俨然世界第一。...
顶大师的好贴，，，，，，   
作者: 郭靖    时间: 2009-1-5 20:20
引用：
大江东去 发表于 2009-1-5 00:42
钢铁据说是第一强，要救先救农业吧。

可怜八亿农民不会哭，没奶吃。
农业没法救，因为目前农业做的是赔本的买卖、靠补贴生存。农业没出路，因此才有城镇化建设方案。最终击跨我们的必然是粮食，而粮食与农业是两码事。乡下人会哭也没用，照样没奶吃。

城里人才有奶喝，但也只能喝点廉价奶。为嘛？穷呗。但脸瘦不要紧，打几巴掌就能成胖子，这世道谁不要面子？所以面对“廉价奶味淡不愿喝、高价奶纯正喝不起”的状况，如何才能做到又快又好？中国人不缺智慧：在牛奶里加点调味剂、料理一下不就万事大吉了吗。于是牛奶中氰氨三聚。

事物普遍联系，三聚氰氨溜进了钢铁行业，改了名叫负公差。阿明看在眼里，气在嘴上，嘟囔着要打假：“为什么五流螺纹风靡上海，害的房子倒塌？”答案很简单：因为牛瘦还没信心，并且既要牛儿跑快，又要牛儿跑好，还要牛儿不吃草，也就是说要以最低的成本、最高的效率、最大的规模、办最多的事。如此，不鞭打快牛行吗？

但这样的牛能长期持久地跑下去吗？三种说法：
1、或曰：当然，原因只有一个：现在是2009年。
2、或曰：跑一会算一会，跑一阵算一阵，跑死拉倒。
3、或曰：先跑第一波，歇歇，挤杯牛奶给牛自己喝；再跑第二波，歇歇，再挤杯牛奶给牛喝；然后跑第三波。牛喝自己的奶，干别人的活。这叫牛奶出在牛身上。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-5 20:37
今日一钢厂营销人员兴奋地说：好了，面包有了！zf通过拯救钢铁行业的计划，今天已见效。吃什么补什么，救什么涨什么，钢铁大涨不在“话”下。

不肯在“话”下？难道连“大话钢市”里也容不下？

当然容不下。

哪该住到哪里？

住进“中国在行动”一栏吧

^_^
作者: 郭靖    时间: 2009-1-7 20:46
标题: M钢有个李部长
大千世界，丰富多采。或者说生旦净末丑，都有存在的合理性。又可以讲穿衣戴帽，各有所好——所以衣服有袖子没袖子不是判断一个人善恶的标准。雷锋干好事不留名，但照样有人敬佩。敬佩体现在从里到外——哪怕他所有的衣服都没袖子。

2008年4月份上海的一次会议上，见到m钢从事市场分析的李部长，当时钢材市场开始发烧，呈现咳嗽症状，作为钢厂的代表，理应学习协会的做法——大喊“妹妹你大胆地往前走”，谁知李部长实话实说：“再拉价格，资金链必断”。虽然会后市场仍然快速上涨，但李部长的话难以忘怀。今日想来，还是颇多感触，点滴在心头。如此领导，怎一个敬字了得——哪怕他穿的衣服里三层外三层、层层没袖子件件是majia。^_^

钢厂本就是藏龙卧虎之地，不乏仁义之人。去年五月份，一个钢厂市场分析人员说：“当前社会，人走极端，剑走偏锋。上峰也好、老板也罢，都是吸血者，不把上游下游中间环节的血液吸干净，决不肯罢休。但如果人吸血吸到连毛细血管都吸干的地步、兔子吃草吃到把窝边草都啃净连草根都挖出来时，就会地动山摇了。”由此可见，即便是钢厂的人，也分三六九等，不能都归于吸血者行列。但仁义之人未必就是叛徒，谁说人家不是在留余地存火种？

或曰：行情在糊涂中发展；或问：行情在清醒中就停滞？都曰：行情在疯狂中灭亡；悬念：怎样算疯狂？必曰：违背规律即疯狂；问题：潮流算规律还是算现状？

鱼我所欲也，鱼骨亦我所欲也，二者不能满腹，鱼鳞也不嫌弃也。现在是：钢铁产品的当期利润应在200~500之间。三月份，大多数钢厂的高价位库存将被消耗待尽，无债一身轻，还可借东风飘上一程。估计三月底四月初，李部长还会出现在上海的会场上，不知届时他是会颠覆自己的本性、整天跟自己的袖子过不去呢还是立定脚跟不赶潮流？^_^

自我鉴定：水贴；忽悠；斗嘴；胡说；娱乐。^_^
特别声明：不牵扯任何人。如有类似，纯属巧合。^_^
因此：不欢迎回帖。^_^
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-7 22:10
标题: 别不欢迎－－看贴不回帖，是个xxYY@@YYxx
引用：
郭靖 发表于 2009-1-7 20:46
大千世界，丰富多采。或者说生旦净末丑，都有存在的合理性。又可以讲穿衣戴帽，各有所好——所以衣服有袖子没袖子不是判断一个人善恶的标准。雷锋干好事不留名，但照样有人敬佩。敬佩体现在从里到外——哪怕他所有的...

街上流行绿军装的时候－－于是乎有了“中华儿女多旗帜，不爱红装爱武装”－－让我纳闷的是：这到底算规律还是算现状？

到了街上流行红裙子的时候－－于是乎长发飞扬，红旗飘飘立马成了时尚－－同样让我纳闷的是：这到底算规律还是算现状？   

面对当时可以预见的国际国内形势，m钢李部长说出“再拉价格，资金链必断”这句话－－我想绝非m钢李部长真的不明白5－6月份市场将要发生什么？－－ 如此，也许让我们在尊重规律与尊重现状之间作出选择时，更多的人还是愿意尊重现状（或曰：追赶潮流）~~
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-7 22:16
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-7 22:10
街上流行绿军装的时候－－于是乎有了“中华儿女多旗帜，不爱红装爱武装”－－让我纳闷的是：这到底算规律还是算现状？

到了街上流行红裙子的时候－－于是乎长发飞扬，红旗飘飘立马成了时尚－－同样让我纳闷...

不用问，当年你也不少穿军甩。

我们的心态是，看人家就要“直击华尔街风暴”，直击，是直击啊，要的就是虚拟临场感和冲击力，呵呵；瞧自己嘛，就要“坚定信心促发展”。   
作者: 封神老沙    时间: 2009-1-7 22:21
那清华大s，还什么去蒙古发展，此类p文偶都懒的批。你是要买马还是整羊？在那满世界能找出几根电线杆子？喝个水都得去接马尿，矿产有，你准备用马驮回来吗？到那，你就是卖一个茶杯，来回你都不够个马料钱，估计还是个高雅的国际易货贸易，马粪一堆你拿走吧，哈哈。也不看看这世界都谁去了。

这年头，血者们似乎不癫痫抽风就没什么活路。
作者: xinghua198464    时间: 2009-1-8 10:38
引用：
郭靖 发表于 2009-1-7 20:46
大千世界，丰富多采。或者说生旦净末丑，都有存在的合理性。又可以讲穿衣戴帽，各有所好——所以衣服有袖子没袖子不是判断一个人善恶的标准。雷锋干好事不留名，但照样有人敬佩。敬佩体现在从里到外——哪怕他所有的...

俺当时也在现场有幸一睹李部长风采啊
我还记得当时作为主持人的他
在每位嘉宾演讲后都能言简意赅的把握住演讲的精髓
令人钦佩
作者: 郭靖    时间: 2009-1-8 17:49
标题: 现代流行病：糊涂是常态。
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-7 22:10
街上流行绿军装的时候－－于是乎有了“中华儿女多旗帜，不爱红装爱武装”－－让我纳闷的是：这到底算规律还是算现状？

到了街上流行红裙子的时候－－于是乎长发飞扬，红旗飘飘立马成了时尚－－同样让我纳闷...
当前局势：糊涂人发大财，精明人发小财，聪明人不发财。理论指导：难得糊涂；实际操作：糊涂难得。所以精明人想发大财，首先得把自己倒腾糊涂了。

目前糊涂的标准是这样：国内形势一派大好，不是小好。为了保增长、保政绩、保就业、保饭碗、保腰包、保荷包、保红包、保……，投资拉动在所不惜。由于信心更重要，所以风雨批判电视台“直击华尔兹”蛊惑人心。台长们见风使舵，立即掉转枪口，大肆展现节日商品销售火暴局面，恨不得连热卷都买回家焊接花架子。因此你没理由不相信：风景这边独好，危机那是外国人的事。

前期郭靖说过，2009年钢铁人士争取混个小康日子过过。但这几年大家发财发的心野，挣钱挣的眼热，小钱自然看不上，捞就捞个大的——几百万白花花的银子端给阿杜，这家伙连正眼都不瞧。钢厂肯定不傻，于是恢复生产的速度超出预料：这种现象自然是“现实”出来的，不是“颠覆”或“潮流”就能鼓捣出来的。

世界上只有中国有钢厂吗？no；外国的钢铁真的很难进入中国吗？no；外国钢厂真的看着中国钢厂发财不动心吗？no；外国钢厂会看着中国钢厂拼命提价、自己却忍受孤独继续限产吗？no；如果外国钢厂恢复生产，其钢铁产品卖给谁？正茂说：价格往容易去的方向走。所以外国佬的产品尝试着进入中国。也不知道谁曾经说过“全球钢铁看中国”，郭靖理解为：不但看产量，还会看价格，你价格高有油水，倒流又如何？您不能不让外国点灯、只许中国放火——自己反潮流、别人却反不得。

废话少说：听说国外有个钢厂叫塔塔米，26只高炉曾经停了24座。您猜这是为什么？如果您有兴趣，您再猜：他们看着中国钢材发财眼热、进而想分羹恢复生产，那会需要多长时间？

答案：糊涂。提醒：看了中国还得看外国。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-8 20:20
标题: 此一时彼一时。
学过相对论吗？未必没学过。相对论的要旨是什么？是“相对”。相对什么？既相对自己也相对别人，这才是科学。也就是说：横看成岭侧成峰，远近高低各不同。您觉得高也好低也罢，首先得拿个参照物。如果一个七旬的老人说：偶年轻时身高一米八，现在身高一米七，偶将来还要恢复到一米九。郭靖只好说：或许50年100年后科学发达了会出现这种情况，但估计目前不行。即便头下脚上做颠覆状也未必能恢复。
作者: ~风吹翼~    时间: 2009-1-8 23:02
引用：
郭靖 发表于 2009-1-8 17:49
当前局势：糊涂人发大财，精明人发小财，聪明人不发财。理论指导：难得糊涂；实际操作：糊涂难得。所以精明人想发大财，首先得把自己倒腾糊涂了。

目前糊涂的标准是这样：国内形势一派大好，不是小好。为了保增长...
想说又没的说，郭侠这文写的偶只能      但是不是真的会如郭侠所说，偶等坐等答案，所以先顶了再等
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-9 14:05
引用：
郭靖 发表于 2009-1-8 17:49
当前局势：糊涂人发大财，精明人发小财，聪明人不发财。理论指导：难得糊涂；实际操作：糊涂难得。所以精明人想发大财，首先得把自己倒腾糊涂了。

目前糊涂的标准是这样：国内形势一派大好，不是小好。为了保增长...

中国进口钢铁比进口矿石好－－比如美国，宁可出口废钢也要进口钢铁－－小高炉能恢复是正常－－因为我们不需要为自己被污染买单－－小高炉不能恢复也正常－－因为成本支撑不起赚钱的欲望－－全球钢铁看中国，并不等于中国关闭起进口钢铁大门只想着自己如何出口~~

不想多说，其实市场没那么简单但也没那么复杂~~
作者: 阿奇霉素    时间: 2009-1-12 21:14
引用：
郭靖 发表于 2009-1-1 00:24
“立足中国，放眼世界”是我党建党、建国以及改革开放屡试不爽的法宝，也叫把普遍真理与中国实际相结合，俗称中国特色。

对于钢铁市场而言，2009年比2008年更需要技术含量。在我们坚信能够端起碗来吃饭时，决不应...

顶郭大哥的“小康生活就知足了”！

2009年给我的总体感觉是：钢厂会说“还行”，贸易商会说“过得去”，是“皆欢喜”而不大可能是“皆大欢喜”。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-14 20:24
标题: 秀才造反，十年不成。
最近钢铁界喜讯不断新的喜事是“就钢铁、救汽车”的方案今天赋诸表决。除此之外，还有“?2月信贷猛增7400亿元”、“央行统计：2008年12月末货币供应量增长17.82%”。有了方案，有了钱，还怕没信心？秀才治国，大有可为。最佳方略：降息。如果降息后人们还不买房买车买消费，就干脆规定：谁在银行里存款就受储存费。

偏是有人台面上下两副容颜，私底下嘀咕：中国促消费没经验。“没经验”很可怕，因为你拿着钱也不知道干啥。比如前期“救房”无结果，今儿“救汽车”会灵验？“救汽车”中其中一招是“建立象住房公积金”一般的“基金”，看着就新鲜。这房子还有保值的功能，这汽车只能算“高值易耗品”，这基金如果建立起来，嘿嘿，我就不信贫穷如阿霉就会去买“怕煞特”。这“救钢铁”多属老声常弹，什么“淘汰落后、关停并转、制止污染”，令人激动的是那“国家储备钢材”，储备多少？500万吨。500万吨谁害怕？当年“富裕7000万吨”也没吓着阿杜。因此，还是老话中听：秀才造反，十年不成。靠这些玩意“救火”，难。

说一千，道一万，肥肉就比瘦肉香，糖精总比甘蔗甜，讲究快重狠准，还是那粗老笨重、科技含量低的东西更过瘾。改革开放至今，拿手好戏还是那“钢筋混凝土”。一切还得围绕着“建设”转。京沪高铁可以修两条——不如此2012年如何解决买票难？但纵然诚信为本多受了三五斗，汽车他敢买两辆？打死他我也不信^_^。如此：钢材品种冷热不均也得变。


此贴反动。坐等被和谐。
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-14 21:38
引用：
郭靖 发表于 2009-1-14 20:24
最近钢铁界喜讯不断新的喜事是“就钢铁、救汽车”的方案今天赋诸表决。除此之外，还有“?2月信贷猛增7400亿元”、“央行统计：2008年12月末货币供应量增长17.82%”。有了方案，有了钱，还怕没信心？秀才治国，大有可...

想说什么？

管他救什么－－你真以为匹夫不敢忘国忧~~
作者: 天山一绝    时间: 2009-1-14 21:51
引用：
郭靖 发表于 2009-1-14 20:24
最近钢铁界喜讯不断新的喜事是“就钢铁、救汽车”的方案今天赋诸表决。除此之外，还有“?2月信贷猛增7400亿元”、“央行统计：2008年12月末货币供应量增长17.82%”。有了方案，有了钱，还怕没信心？秀才治国，大有可...
经济是头驴！可能所有的学家们也没有人研究过这玩意象驴不？过去老毛子的计划经济你还真别说那是相当的有用，如果放在现在别说它一个美国次危，就是前五个小帝国绑到一志危只要咱拿出计划经济的大令牌一挥立马咱这就是超英赶美的最好时机。可无奈的是这所谓已是市场之奴家身子就算是又金牌在手恐怕也是不如从前。
     新世纪的世界经济思路恐怕都在变，资本主义自己都觉得太“市场”结果是跑肚拉稀整得议员们是乱扔鞋子闹“监管”－－－－非得要整点社会主义的因素“计划”来，而社会主义虽然取得了重大胜利但自己却废武功被主流们哭喊着引进资本主义的“市场”。谁知道这世界一w后则t了最后差点一起o喽。只好不管黑白黄肤色也不管他原来是“什么主义”只好将就着拉起手来可劲的往里扔钱－－－－－叫“救市”。
    乱烘烘的一片全世界，没有头绪。有什么法定呢？答案是：赶驴，慢了赶一赶，快了砍一砍。
就这么地吧。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-15 20:59
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-14 21:38
想说什么？

管他救什么－－你真以为匹夫不敢忘国忧~~
我想说的是：
1、透支要不得。无论是政策透支还是信息透支。除了利息调低到零或负数，还有什么大利好？利好出尽、手段使完，还透支什么？借题可以发挥，但把鸡毛发挥到令箭的地步无意义；
2、朋友有真假，亲戚有远近，自己的孩子先收益，阿斗总比刘封亲。对于政策给钢铁带来的阳光，也得先给“皇亲”和“国戚”。目前钢铁市场的演绎偏离常理。故此：品种冷热问题说明市场运做有点问题。
3、生病需要调养。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-15 21:06
引用：
天山一绝 发表于 2009-1-14 21:51
经济是头驴！可能所有的学家们也没有人研究过这玩意象驴不？过去老毛子的计划经济你还真别说那是相当的有用，如果放在现在别说它一个美国次危，就是前五个小帝国绑到一志危只要咱拿出计划经济的大令牌一挥立马咱这就...
驴子很贴切，还是只犟驴，牵着不走，打着倒退。最近主人着急赶路，牲口催的急：前面有草料引诱，旁边有学者煽风，主人越赶越急，喝道：再不走，就“砍”；“砍”不行，干脆杀驴。
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-15 21:12
引用：
郭靖 发表于 2009-1-15 20:59
我想说的是：
1、透支要不得。无论是政策透支还是信息透支。除了利息调低到零或负数，还有什么大利好？利好出尽、手段使完，还透支什么？借题可以发挥，但把鸡毛发挥到令箭的地步无意义；
2、朋友有真假，亲戚有远...

1、伤害之后恢复期－－需要用补，但不可以过猛太急－－如此不存在“透支”之说~~

2、真假，远近不重要，重要的是来来往往－－如此不是问题有点而是不少~~

3、调养生息
作者: 郭靖    时间: 2009-1-15 21:23
今天看来，老话还得重提：什么叫“救急”？就是什么急救什么，救什么什么急。

房子急：救！怎么样？没救起。结果是“急”；
基金急：救！怎么样？不清楚；
股市急：救！怎么救？听专家滴；专家说：2000点是大底，遍地黄金任你取；
汽车急：救！怎样救？鼓励买车，鼓励多少：免税费几千；
钢铁急：救！怎样救？搞储备；储备以后卖给谁？价格升高给美帝。

快报：一季度末，将有60万吨进口板坯光临华东地区，60万吨小数字，只是说明趋势和问题。
作者: 郭靖    时间: 2009-1-15 21:26
引用：
xiaoguang 发表于 2009-1-15 21:12
1、伤害之后恢复期－－需要用补，但不可以过猛太急－－如此不存在“透支”之说~~

2、真假，远近不重要，重要的是来来往往－－如此不是问题有点而是不少~~

3、调养生息
我说的是政策透支，不是价格透支。政策透支危害大，因此不应过多拿政策说事。仅此而已。
作者: 正茂    时间: 2009-1-15 22:17
引用：
郭靖 发表于 2009-1-15 21:23
今天看来，老话还得重提：什么叫“救急”？就是什么急救什么，救什么什么急。

房子急：救！怎么样？没救起。结果是“急”；
基金急：救！怎么样？不清楚；
股市急：救！怎么救？听专家滴；专家说：2000点是大底...
1.60w吨,相对于我们国内的粗钢产量,是1/2日产.
2.相当于华东?日的消费量?
3.进口回来的坯子不是为了亏着卖的.
4.既然是一季度末才到,中途的不可抗因素太多了,万一不到呢?
5.一季度末才到,到之前很紧张的局面如何缓解?
6到底怕什么?市场就是市场,既然能涨,一定会涨.
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-15 22:37
引用：
郭靖 发表于 2009-1-15 21:26
我说的是政策透支，不是价格透支。政策透支危害大，因此不应过多拿政策说事。仅此而已。

我不喜欢拿＊＊(甭说政策，也包括供求与成本)说事，我更喜欢看了之后再说事~~
作者: xiaoguang    时间: 2009-1-15 22:45
引用：
郭靖 发表于 2009-1-15 21:23
今天看来，老话还得重提：什么叫“救急”？就是什么急救什么，救什么什么急。

房子急：救！怎么样？没救起。结果是“急”；
基金急：救！怎么样？不清楚；
股市急：救！怎么救？听专家滴；专家说：2000点是大底...
60w－－相当于2008年全年钢坯进口量的2.4倍，比2007－2008两年进口量还多11万吨，不是想吓天山老怪吧－天山是长大的，不是吓大的~~
作者: 郭靖    时间: 2009-2-6 11:25
标题: 守街亭
话说吴侯草拟文章下发下去，准备七出岐山。马谡与偏将军王平领令直奔街亭。

王平说：“虽然风景这边独好，但毕竟周围环境恶劣，又逢天寒地冻，因此应当选适当处扎营，用那鹿角压住阵脚，巩固基础。”马谡笑曰：“偶自幼熟读铁书、研究钢市，即便吴侯的文章也得征求阿拉的意见，现在钢厂基础甚牢，价格支撑强烈，偶不是托大，今日就在这山脚下安营。等到钢厂3月份涨价政策一出，偶就把那红旗一展，大家就一起攻上山头，4500可破。”

王平狐疑：“现在各地方部队辎重太多，都钻进轿子里等人抬，如果上帝发怒，将那山顶的滚木雷石扔将下来，却是如何是好？”马谡嘲笑：“如你所说，这春季攻势还没了不成！既然你胆怯，偶现在就攻占山头，传吾将令：即日起，不再做技术调整，各兵种连续拉升价格，上帝一慌，大事可成矣。”王平无语，暗思：献帝虽然孱弱，但毕竟是皇帝，俺不能拿上帝不当干部，轿子先不急着坐，稳住阵脚，部分变现，看情况再说吧。于是，马谡、王平均打出攻山的旗帜，虚张声势，掩护后续动作。街亭成为分水岭。
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-6 11:55
引用：
郭靖 发表于 2009-2-6 11:25
话说吴侯草拟文章下发下去，准备七出岐山。马谡与偏将军王平领令直奔街亭。王平说：“虽然风景这边独好，但毕竟周围环境恶劣，又逢天寒地冻，因此应当选适当处扎营，用那鹿角压住阵脚，巩固基础。”马谡笑曰：“偶自...

街亭成为分水岭
作者: 郭靖    时间: 2009-2-6 13:01
标题: 孟获出山
前些年，孟获在各地建了许多小轧钢，由于经营灵活，收获不小。去年9月份后，因为如此这般，将小炉子停产。
孟获分析市场，只看钢铁网站，近期见那钢之家网站现货电盘一片红，心里痒痒，想再起东山。于是将那矿石、焦碳、铁水、钢坯、合金炉料不问价格只管买来，开足马力，加大生产。一时间，基础原燃材料竟相涨价，乐坏了孟获，心里盘算：这海运费涨，矿涨，焦碳涨，生铁钢坯涨，也就是除了工资没有不涨的，尤其重要的是：钢厂坚决涨价，因此价格决没有掉下来的理，即便暂时回落，也是小回大涨，所以立即：提前开工，加大生产，提高价格，来个新一论涨价。

郭靖也是轿子里的人，看着孟获，心里着实喜欢。
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-6 13:33
引用：
郭靖 发表于 2009-2-6 13:01
前些年，孟获在各地建了许多小轧钢，由于经营灵活，收获不小。去年9月份后，因为如此这般，将小炉子停产。
孟获分析市场，只看钢铁网站，近期见那钢之家网站现货电盘一片红，心里痒痒，想再起东山。于是将那矿石、焦...

少了柴火，巧妇有米亦难粥~~     
作者: 郭靖    时间: 2009-2-6 20:02
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-6 13:33
少了柴火，巧妇有米亦难粥~~     
我感觉今年不同于往年，估计不会存在巧妇难为无柴之炊的现象。只要价格合适，什么东西都会多出来。只要有钱，鬼都愿意推磨，更何况商品？因此拿钢厂生产难以迅速放量来说事、鼓动市场走高，只能适用于一时。
断言：难以出现因为原燃料不足而制约钢铁企业生产的现象。故此：想发大财不容易。
当然，我还是想保住我的小康生活，因此我的货要继续推高，一直到推不动为止。为什么要这样说？因为大家非要这么做，所以我只好这样说。

水往低处流，钢往高处走。什么高处？价格高处。想一枝独秀？门儿都没有。
作者: 平凡    时间: 2009-2-6 20:36
引用：
郭靖 发表于 2009-2-6 20:02
我感觉今年不同于往年，估计不会存在巧妇难为无柴之炊的现象。只要价格合适，什么东西都会多出来。只要有钱，鬼都愿意推磨，更何况商品？因此拿钢厂生产难以迅速放量来说事、鼓动市场走高，只能适用于一时。
断言：...
拜读郭大侠的文章-----真好 ，见解独到-----真赞    ，直言不讳----真爽
就是看的有点费劲，得仔细的琢磨一会儿，不过我喜欢。
作者: 正茂    时间: 2009-2-8 12:03
引用：
郭靖 发表于 2009-2-6 11:25
话说吴侯草拟文章下发下去，准备七出岐山。马谡与偏将军王平领令直奔街亭。

王平说：“虽然风景这边独好，但毕竟周围环境恶劣，又逢天寒地冻，因此应当选适当处扎营，用那鹿角压住阵脚，巩固基础。”马谡笑曰：“...
好意境.
恶战以后,街亭必失.下个故事应该是吴侯挥泪斩马谡.
作者: 郭靖    时间: 2009-2-8 21:31
标题: “拘泥往事、借古喻今、食古不化”容易使人再次反错误
“调整”自在人心，因为市场需要。但与往日不同，本次“调整”过后或许不是随后直接上涨的前提，原因还是世道不同了。世道不同了，思维方式也应该不同，这是天经地义的。天经地义的事，偏有人不天经地义的说，因此“目前钢材库存与往年同期相比并不大”是自欺其人还是欲欺他人甚或就是掩耳盗铃式的安慰自己和欺骗别人？

“盖房子、造汽车、建钢厂、造船等”所需要的钢铁与“4万亿、建高铁”相比，哪个需要钢铁更多？别告诉我8%的增速是国内钢铁需求上升的源动力，因此，有人对3月份恐惧心更大也是情有可原。

打倒一个旧社会，才能换来一幅新天地。洗净脑子以利再战。别光低头走路，还要抬头看天。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-8 21:58
标题: 理直才能气壮
我们的生活充满阳光，可如果碰上阴雨天怎么办？简单，让上峰给你讲故事、讲规划、讲信念，也就是要“三讲”。

这世界上本没有放之四海而皆准的道理，因此每人理念不同、做法迥异、没有高低。原以为只有房地产不景气，后来增加了钢铁和汽车；原以为人生病后要医治加调理，要有一个修复过程，要慢慢恢复——就象刘翔那样慢慢恢复人气，谁知道碰上虎狼医生来个人参鹿茸激素刺激。

忽然想到题目中的“理直才能气壮”，我来把下面有关“振兴”的东西拿来晒晒，大家看这“理”是否直、“气”是否壮：

危机，危机，危机逼迫我们祭出“拯救”方案，有房地产、钢铁、汽车、轻工、化工……。冷不丁一看，吓了一跳，敢情什么都得“拯救”——除了平安老总的年薪。细细研读，发现各“拯救方案尽管所属行业不同，但主调类似，主要有三条：
1、要坚持国内国外两条腿走路，积极开拓国外市场；
2、坚持淘汰落后。只是搞不懂：对钢铁行业而言，难道落后就是长材？落后就是小企业？落后就是1000以下高炉、100以下转炉？
3、鼓励先进技术。还是拎不清：对于钢铁行业而言，先进就是热卷？先进就是板管比？

“拯救”方案林林种种，但这三条基本“共赢”，是普遍真理。“理”直了，“气”自然壮。这也应了那句“办法总比困难多”。如此，是否激发了大家对钢铁后市的信心？
作者: 正茂    时间: 2009-2-9 08:50
引用：
郭靖 发表于 2009-2-8 21:58
我们的生活充满阳光，可如果碰上阴雨天怎么办？简单，让上峰给你讲故事、讲规划、讲信念，也就是要“三讲”。

这世界上本没有放之四海而皆准的道理，因此每人理念不同、做法迥异、没有高低。原以为只有房地产不景...
在没有出现特别恶化之前,大家防范了风险,风险会来的慢一些.
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-9 09:10
引用：
正茂 发表于 2009-2-9 08:50
在没有出现特别恶化之前,大家防范了风险,风险会来的慢一些.

纵令消息未必真，杞人忧天独苦辛~~
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-9 09:15
引用：
郭靖 发表于 2009-2-6 20:02
我感觉今年不同于往年，估计不会存在巧妇难为无柴之炊的现象。只要价格合适，什么东西都会多出来。只要有钱，鬼都愿意推磨，更何况商品？因此拿钢厂生产难以迅速放量来说事、鼓动市场走高，只能适用于一时。
断言：...

君所言与&#39《牛年首发主题贴》&#39并没有什么矛盾－－如同“只要价格合适，什么东西都会多出来”一样，“只要价格合适，什么东西也会减下去”~~
作者: 正茂    时间: 2009-2-9 09:55
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-9 09:15
君所言与《牛年首发主题贴》并没有什么矛盾－－如同“只要价格合适，什么东西都会多出来”一样，“只要价格合适，什么东西也会减下去”~~
未必.
作者: 热板爱好者    时间: 2009-2-9 10:06
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-9 09:15
君所言与《牛年首发主题贴》并没有什么矛盾－－如同“只要价格合适，什么东西都会多出来”一样，“只要价格合适，什么东西也会减下去”~~
“只要价格合适，什么东西也会减下去”~~=== 老大，钢厂10、11月逆势消化了1.2亿吨铁矿石，而钢产量只有3000万吨。近期bdi指数创记录的单日涨幅到底是谁干的？这些多余的铁矿石库存都到那里去了？所有的压力都会集中到3月份啊，俺们先休息了，钢厂先顶住哦。====现金流断裂，什么价格都出的来。
作者: 正茂    时间: 2009-2-9 10:15
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-9 09:10
纵令消息未必真，杞人忧天独苦辛~~
是不是又要说,谁挖坑,埋了他之类的话?
就热卷市场而言,现货短期跌破3700还没有可能,如果2月份的货到了,卖不到出厂价格,抢跑道的人会奋不顾身.
作者: 正茂    时间: 2009-2-9 15:23
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-9 11:49
你怎么看，我并不知道－－但我明白自己如何看市场~~

2800，不是没有见过，那时你“坑”了吗？－－现如今无非是兑现利润而已~~

点击进入>>>本周国内钢市价格将如何演变？
不太赞同兑现利润说法.即使想兑现也无法实现,因为没有成交.
现货回落是因为价格没有销售的支撑,部分年前高位介入的人出现恐慌和低位介入的利润过大共同造成.
本周三起,价格会逐步走稳并反弹,2月底前后,可望回到年前高点.
电盘5月现在走的是空头行情,因为那是赌局,不想多提.
作者: zym820928    时间: 2009-2-9 15:43
引用：
正茂 发表于 2009-2-9 15:23
不太赞同兑现利润说法.即使想兑现也无法实现,因为没有成交.
现货回落是因为价格没有销售的支撑,部分年前高位介入的人出现恐慌和低位介入的利润过大共同造成.
本周三起,价格会逐步走稳并反弹,2月底前后,可望回到年前...
反弹早了点......
作者: 郭靖    时间: 2009-2-9 21:47
标题: 宁愿锦上添花，也不雪中送炭。
上述话阐明了下述现象：
1、为什么这个世道巴结领导的多，而救济穷人的少；
2、为什么富者愈富、穷者愈穷；
3、新酒必须用新瓶装，老瓶装新酒行不通==新形势需要新思维。

城门失火，必然殃及池鱼。那些看外国人困苦而幸灾乐祸的中国人现在是否可以得出结论：大家都在地球村中生活，一条绳上拴了许多蚂蚱，嘿嘿。

郭靖担心的外国货冲击中国的事情，现在终于梦想成真。仅从炉料角度讲，目前，进入中国的炉料（非矿石）数量之多超出想象，而且还在前赴后继、源源不断地流入中国/而且价格逐月下降/而且各国的货色都有。让人不舒服。

看来，即便外国人也不喜欢雪中送炭：不但不继续减产、提高自己钢铁产品的价格以帮助中国迎4500，反而落井下石、向中国兜售低价产品，就连高贵的日本货也低下头到中国捞油水。
作者: 平凡    时间: 2009-2-9 21:59
引用：
正茂 发表于 2009-2-9 15:23
不太赞同兑现利润说法.即使想兑现也无法实现,因为没有成交.
现货回落是因为价格没有销售的支撑,部分年前高位介入的人出现恐慌和低位介入的利润过大共同造成.
本周三起,价格会逐步走稳并反弹,2月底前后,可望回到年前...
现在无法兑现利润不假 周三反弹期待   回到高点
作者: 正茂    时间: 2009-2-10 10:40
引用：
平凡 发表于 2009-2-9 21:59
现在无法兑现利润不假 周三反弹期待   回到高点
市场也会有很多死角,今天就是.
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-10 11:43
引用：
正茂 发表于 2009-2-10 10:40
市场也会有很多死角,今天就是.

今天下午钢之家纵横钢市俱乐部有活动~~     
作者: 正茂    时间: 2009-2-10 11:59
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-10 11:43
今天下午钢之家纵横钢市俱乐部有活动~~     
我自己有一块手表,通过看时间,我能大概知道几点几分,虽然不一定很准确,但也不会54.
如果别人再给我一块,我反而能不知道时间.
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-10 14:15
引用：
正茂 发表于 2009-2-10 11:59
我自己有一块手表,通过看时间,我能大概知道几点几分,虽然不一定很准确,但也不会54.
如果别人再给我一块,我反而能不知道时间.

有没有带着罗盘？
作者: 正茂    时间: 2009-2-10 14:23
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-10 14:15
有没有带着罗盘？
老大手握罗盘掌握方向,我戴个手表估计时间     
作者: jnzd    时间: 2009-2-10 14:33
反攻已开始，3700元的资源无法从钢厂订到，从容在市场采购，何乐不为？
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-10 14:38
引用：
正茂 发表于 2009-2-10 14:23
老大手握罗盘掌握方向,我戴个手表估计时间     

你是左手罗盘右手表，该赚该赔全知道~~
作者: 正茂    时间: 2009-2-10 14:52
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xiaoguang 发表于 2009-2-10 14:38
你是左手罗盘右手表，该赚该赔全知道~~
no,本小,不允许赔.可以通过适当方式稳定的赚小钱.
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-10 14:56
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xiaoguang 发表于 2009-2-10 11:43
今天下午钢之家纵横钢市俱乐部有活动~~     

钢之家活动你可以不参加，但装作不知道~~
作者: 郭靖    时间: 2009-2-10 21:29
标题: 失街亭。
几经反复，马谡终于失守街亭，军队一泻千里，奔麦城方向败走，小股部队把手中的辎重扔掉，不再搬着砖头行军。

马谡懊悔不迭，对王平说：“没想到形势如此恶劣，回想春节前的热闹，现在看来真如做梦一般。哎呀妈呀，我终于明白了：这钢铁行情与人睡觉一样一样滴，眼一闭一睁，3月份过去了，哈~；眼一闭不睁，上半年过去了，哈~。完了，上半年没戏了。”

王平虽想用那4万亿、开春、成本支撑等安慰几句，但形势变化也超出他自己的意料，因此实在没那份心情，于是叹气：“俺帐下众多的乡下女孩子，本想嫁个有钱的主，谁知道那俄罗丝、舞克兰、印娣、摩西鸽、日奔姑娘，一窝蜂涌进中国，中国小伙都做了外国女孩的女婿，连阿杜这厮也动了心思，人心不古，目前国外女孩的签证已经到了6月份，只怕大势去矣。趁着俺这群乡下姑娘年龄还不到35，随便找个主嫁了吧，二婚也中”。

魏延磨刀霍霍，准备反戈一击。

上帝叹气：从来是自作自受、自弹自唱、自我欣赏，早知现在何必当初，没劲。

早有探马把街亭失守、众将哗变的消息报到吴侯处，吴侯深明大义：“罪不在马谡。西蜀毕竟属于第三世界，长期北伐体力难及，早该生养休息。吾志在报效协会，无奈太子阿铁扶不起来，此乃天意。去，把王平斩了”。众人惊问其故，吴侯说：“王平私自透漏暗号‘鸡肋’，动摇军心，罪在不赦。”

姜维不甘心：“相爷，再用那高科技的板子做些现代化的木牛流马冲击一次如何？”吴侯摇头：“魏国的代理把他们的板坯推销到我的府上，一笔就是20万吨，3、4、5、6月份的随便挑选，比国货便宜一两百，越靠后越便宜。高科技还不如低科技的。传令撤军，兵退500里。”

司马仪冷笑：“西蜀的东东跌破成本是迟早的事，让他们自相残杀吧。送黄皓万金，让他做工作继续进口魏国的东东”。王朗问：“那高价的废钢、焦碳、成本、支撑等如何说起？”司马仪：“覆巢之下，岂有完卵？”

夏侯霸将司马仪的言论报给吴侯，吴侯动怒：“那是心里战，如何能信！再说，定斩不饶。”

姜维兵退到成都一北，仍然压不住阵脚，长嘘短叹：“只能坐等上峰提高钢铁进口税了”。

宫廷之中，黄皓训斥姜维和众将说：“一将无能，累死三军。尔等外战不行、内战成精。整个窝里斗的主。西蜀是个负责任的国家，这进口税，不该提高”。
作者: 正茂    时间: 2009-2-11 09:17
引用：
郭靖 发表于 2009-2-10 21:29
几经反复，马谡终于失守街亭，军队一泻千里，奔麦城方向败走，小股部队把手中的辎重扔掉，不再搬着砖头行军。

马谡懊悔不迭，对王平说：“没想到形势如此恶劣，回想春节前的热闹，现在看来真如做梦一般。哎呀妈呀...
吴侯下发文章拟斩王平,王平说,我私自透漏暗号‘鸡肋’是因为本来就不能战,否则早就玩完了,现在大家撤退修生,本来就是一个天大的功劳.
吴侯是个明理的人,想了再想,叹道,天不助我,怎么可以自斩大将?还是把那写书的郭靖斩了吧.   
作者: 多空本一家    时间: 2009-2-11 09:23
引用：
正茂 发表于 2009-2-11 09:17
吴侯下发文章拟斩王平,王平说,我私自透漏暗号‘鸡肋’是因为本来就不能战,否则早就玩完了,现在大家撤退修生,本来就是一个天大的功劳.
吴侯是个明理的人,想了再想,叹道,天不助我,怎么可以自斩大将?还是把那写书的郭靖...
王平死，天理不容啊！       
作者: 郭靖    时间: 2009-2-11 20:13
标题: 鲶鱼效应
引用：
正茂 发表于 2009-2-11 09:17
吴侯下发文章拟斩王平,王平说,我私自透漏暗号‘鸡肋’是因为本来就不能战,否则早就玩完了,现在大家撤退修生,本来就是一个天大的功劳.
吴侯是个明理的人,想了再想,叹道,天不助我,怎么可以自斩大将?还是把那写书的郭靖...


鲶鱼效应的特点之一就是：鲶鱼数量不须多，只需一两条，但已足以把一池塘内的鱼都避的神经兮兮。目前国内“钢铁鱼市”就是这样。

中国冶金池塘内“鱼”的品种多多：焦碳、生铁、钢坯、钢材、合金、稀有金属……。中国“鱼”的有利武器是价格低，这也是我们最引以自豪的：出口到哪个国家都没问题，经常逼的外国佬对我们“反倾销”。

现下危机四伏，中国“钢铁渔民”整天盼望着把中国“鱼”丢进外国池塘。但不知什么原因，中国鱼不长出息，就是出不去。当然，更大的可能是想独享这一枝独秀的美餐。但，可能吗？

一天，信息员汇报：“老板，最近外国铁鱼进入中国！”老板笑曰：“几条小鱼，何足挂齿？！”

一旬后，信息员满头大汗：“老板，外国铁鱼大量进口，价格比中国便宜200元。”老板嗤之以鼻：“那使外国的劣质鱼。”

一月后，信息员呲牙咧嘴：“老板，国外铁鱼大量到达，连日本鱼也来了！”老板木着脸：“估计那是2008年11月份低价位的外国鱼，现在全球钢铁看中国，外国鱼不会持续进入国内。”

2个月后，信息员脸色发青：“板板，大量外国铁鱼正源源不断进入中国，有愈演愈烈之势，另外外国坯鱼也持续进入国内池塘。”老板训斥：“慌什么！连话都不会说了。中国的水有多深，外国人怎会知道，我就不信外国人傻到愿意长期亏本！”

信息员目光呆滞，默默无语。

郭靖也犯晕，狐疑着问了正茂一系列问题：
      
1、我也不信外国人长期亏本赚吆喝，可外国佬为什么持续不断地把他们的产品输入到中国？”
2、日本人的进口矿不比中国的低多少，焦碳还没有中国人有优势，日本人的成本未必就比中国低，可他们的产品为什么也流入中国？
3、据俺所知：外国货已经把中国的炉料市场冲的七零八落，可能半年内都难以有起色，一些钢铁企业面临重新关门的命运。而关门的结果是外国货继续大兴其道。
4、你我都知道，鲶鱼的数量不在多，一两条就会把整个池塘的鱼吓出神经病，现在鱼这么多，中国鱼还不都吓死了？
5、如果铁鱼价格下降200，其他鱼种也相继回落，城市人捂紧口袋不买鱼，这鱼价到三千四五有什么困难？

正茂气愤：看来不杀郭靖不足以平民愤。其实郭靖盼涨价盼的望眼欲穿，曾发誓：不管用什么方法，如果能把价格搞上去，我就去让诚心为本改名地条钢！

“一季度震荡，二基督震荡上涨”已经大大降低了许多人的欲望，其实许多人的算盘是一季度就上4300，目标4500。

信心可以增强人的信念和毅力，但信心不能当饭吃。上峰的话是该听，但也要辨证地听。实际上针对危机增加国内购买力，周小川有言：“现在我们没有找到切实提高国内居民消费力的办法。”言外之意：在出口严重受阻的情况下，国家没办法让公民提高消费水平。所以，我们指望什么让钢铁上涨？难道恢复到现在还不够吗？难道中国钢铁真的要比外国的高？难道外国钢厂真的傻到自己减产而让中国钢厂开足马力？其实用不着外国人，中国买办早就想把外国货拉到中国淘金了。

郭靖确实不懂：外国钢铁的成本真的如此便宜？难道竟然是中国刚厂故意把自己的成本算高了、而实际成本更低？还有中国钢厂拿自己去年四季度亏损说事，而我们也跟着拾钢厂的牙慧，好象钢厂要破产了，其实根本不是那么回事，去年钢铁企业全年盈利800多亿，这亏损一词从何说起？贸易公司被钢厂“害”的义愤填膺，其实有几家是全年亏本的？

结论一：几条外国鲶鱼足以把国内钢铁搞的翻天覆地。更何况：决不止几条鲶鱼。
结论二：上帝与百姓同甘苦，危机之时少吃鱼。
结论三：如果我们2009年过的日子属小康，要坚决感谢上帝。
结论四：规律是客观的，忽悠也没用。最大的希望：本贴纯属忽悠，而现实真美丽的。

（声明：郭靖不懂电子，也不谈电子，只谈现货）
此贴一发，顿感不适，怕人对号入座、伤了和气，于是不断调整措辞。其实郭靖只在辩论、兼具争鸣，最后希望争个明白。
作者: 天山一绝    时间: 2009-2-11 21:34
引用：
郭靖 发表于 2009-2-11 20:13
鲶鱼效应的特点之一就是：鲶鱼数量不须多，只需一两条，但已足以把一池塘内的鱼都避的神经兮兮。目前国内“钢铁鱼市”就是这样。

中国冶金池塘内“鱼”的品种多多：焦碳、生铁、钢坯、钢材、合金、稀有金属……。...
09年将要流行掰手腕比赛，大中华与美利坚掰经济，中国与西国的矿，西国与中国的钢，国中钢与钢，商与商，厂与商最后是伤遇伤，结果是伤伤伤嚯嚯让我说绕口令了。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-11 22:00
标题: 怕什么来什么。
正茂说过：任何事情，只要能往坏的方向发展，就一定往那个方向发展——也叫摩菲定律。

郭靖认可这种理论，并且知道：反向的则未必成立。也就是说：一件事情，如果有往好处运行的可能，但往往很难实现。

以焦碳为例：大多数人认为，目前焦碳继续上涨的可能性很大，原因之一是需求大、供应紧张；原因之二是煤老板很牛、煤价很高。但最近，国外煤炭大量进入中国，中国煤老板因此发慌、把自己的库存煤忙不迭地免费送进钢厂和焦化企业。

我想象不出市场资金宽裕与钢铁价格上涨的必然关系；而我显然害怕：危机难以在三季度结束，否则各国用不着再着急——毕竟离下半年只有几个月时间了、咬咬牙不就过去了吗？

因此下半年经济反转的预言，郭靖目前看不到。只知道，恐怕得从4万亿中匀出点来补贴粮价≈摩菲定律。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-11 22:09
引用：
天山一绝 发表于 2009-2-11 21:34
09年将要流行掰手腕比赛，大中华与美利坚掰经济，中国与西国的矿，西国与中国的钢，国中钢与钢，商与商，厂与商最后是伤遇伤，结果是伤伤伤嚯嚯让我说绕口令了。
“趋利”与“避害”，目前后者更重要。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 09:40
标题: 死而复生。
行情难以在绝望中反转，更不会在等待中反转，反转的前提是萎缩和死亡。

“大胆假设，小心求证”是科学工作者的应有态度。

我们假设：今年的钢铁需求量为4亿吨（原因不谈）。
我们求证：今年的生产量应该是5亿吨（看目前的开工率即知）

如果假设成立，那这多余的一亿吨该如何处理？三种答案：
1、出口；2、让贸易商囤货；3、钢厂增加库存。

第一及第三条均不可行。只有第二条有可能实现，这也是春节前钢材大幅度上涨的原因——因为贸易商以为节后会涨价而大量囤积社会富余钢材。现在看，贸易商改了脾气了，谁也不敢再大量囤货。因此我们是否可以下问这样一个问题：一亿吨剩余钢材卖给谁？

答案：难卖，要想不富余，钢厂减产、关门，降低产能20~30%。ok，万事大吉。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 09:51
标题: 历史不是简单的重复。
有人看到目前钢材暴跌，就以为是去年10月份的重演，因而希望再来一次去年11月份后的路演。问题是历史可以重演，但历史决不是简单的重复，幻想大幅度反弹、甚至破新高，难。

去年11月份的反转有几个有利条件：
1、钢材大跌到超出所有人预料；2、钢厂大面积减产、关门，市场资源大量减少；3、国外钢铁价格高于国内。
目前的大跌正好相反，好的条件一样没有，只是钢厂的“信心”增加了若干：面包会有的，一切都会有的，只是时间问题，我不用减产，更不用关门，大跌之后有大涨，去年11月份的表现还在眼前浮现。
嘿嘿，不减产还想反转？现在看，没有几家钢厂准备减产，如此，去年11月份的大反转即便有也会昙花一现。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 09:59
标题: 日本的炉料为什么继续出口到中国？
有人说日本的成本低。有人说虽然日本的矿石焦炭并不比中国低，但日本没有增值税，所以总体还是便宜。但远隔千山万水，仍然只销中国，而且络绎不绝，肯定不是成本低这么简单。由于日元并没大幅度贬值，因此也不能用卢布贬值来说事。那么只有一条理由：目前因为经济极度疲软，即便象日本这样的国家，钢材也在限产，而炉子难停，因而只好把自己的炉料输送到中国消化。我们不能再掩耳盗铃地以为国外钢铁后续产品不会继续进入中国，而应看到，形势比这还危险。所以中国提高钢铁产品进口关税势在必行，但如果非要“负责任”地不增税，那么死一批钢铁企业对中国就是必然。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 10:11
标题: 繁华过去成一梦。
无论此次经济危机何时过去，中国人的观念都会发生翻天覆地的变化。其中之一恐怕是五年内疯狂难以再现，我们可能很难再看到全国人民、同心同德、千军万马、昏天黑地去排队买商品房、囤积商品房。估计也很难再见到全国到处盖房子、修路了。原因很简单：此一轮“经济大跃进”自此结束，人们再买房子会冷静许多；而4万亿“修的路”“建的机场”恐怕十年内不怎么用再建。政府内批评“过于追求gdp”的声音不断。

由此是否可以得出这样的结论：6亿吨的钢铁产能是个符号了，我们该炸掉一批高炉、停掉一批转炉、拆掉一批轧机了。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 10:16
标题: 雷锋是个傻子。
但社会需要雷锋。
很显然，郭靖希望上述帖子中的“歪理”都是胡说八道，市场会在较短时间内恢复上升，6000元再现。

只是论坛需要活跃，意见不应“统一”，而拿人说事不合适、招人烦，因此只有自说自话，乱语胡言。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-20 10:19
标题: 总结：
在恐惧中贪婪还不够，要提升到在绝望中贪婪。好像还不够，应该在烈火中永生：没有死焉有生？死而复生。

因此价格高低不是本次行情的决定因素，3600~3800只是数字游戏，关键的问题是5亿吨太多，而更多钢厂都愿意做最后一个倒下去的烈士，理论之一是：阿拉过不好，也决不让侬过好！大家耗着，耗到精疲力尽，耗到鸡飞蛋打，耗到倾家荡产，看谁能死在最后。壮烈！原因之一是讨厌的“信心”在支撑可怜的“幻想”。

回归老话：4亿吨钢材，还不够？
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 11:25
标题: 目前，价格上涨形同毒药。
与许多人一样，我也盼望反转、上涨、大涨、快涨、至少涨三个月，但目前上涨的结果恐怕形同毒药。原因很简单：

几乎没有多少人认为今年钢铁供需会平衡甚至需大于供，因此复杂的问题就变得简单明了。估计（没有依据）2009年国内钢材需求不会高于4亿吨，而按目前发展速度，今年的钢产量不会低5亿吨。于是这多余的“一亿吨”钢材就成了插进业内人心脏的一把利剑——不敢动弹、一有大动作就要命。现在，除了停产减产、而且幅度必须在20%以上，否则麻烦。

今年的气候不比往年，因此，行情的运行恐怕也会以出人意料的面目出现。可是偏有很多人抱定春季必涨的念头、坚决不停产，甚至不限产。大家以为只要坚持一段时间，市场就会与去年9、10、11月份一样，彻底反转。这可能吗？

估计：不大幅度减产停产，市场恐怕难言乐观。而在目前时间点上上涨，会给钢铁企业无限的信心和幻想，让减产难以实现。所以：目前涨价，形同毒药。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 11:40
标题: 目前：成本也是毒药。
成本是一种很好玩的东西，包括“行业平均成本”。成本其实是企业自己内部算账用的，与市场基本没有瓜葛。尤其是在供需严重失衡时，成本更没有任何意义。
价值也很好玩，价值要靠价格去体现，离开价格，价值有时候也不“值钱”。所以，牛奶是有价值的，但有价值的牛奶被倒进海里，就是没价值，信不？

钢铁是垃圾吗？不是。但多余的钢铁就是垃圾，信不？不信，钢厂就使劲生产，贸易商就使劲囤积，卖不出去，只有不断降价，降价也卖不出去，最后就没了 价格，价格没了的时候，价值就没法用价格标定了，就没了价值。
更何况，成本本身就是动态的。因此，不要拿成本说事，尤其是不要在供远大于求的时候说事。目前，如果说“价格低于成本，因此钢铁不应继续下跌”，只能是一厢情愿。

所以，成本也是毒药，至少目前是如此。
作者: 守侯理想    时间: 2009-2-23 12:04
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 11:40
成本是一种很好玩的东西，包括“行业平均成本”。成本其实是企业自己内部算账用的，与市场基本没有瓜葛。尤其是在供需严重失衡时，成本更没有任何意义。
价值也很好玩，价值要靠价格去体现，离开价格，价值有时候也...
    学习中，希望郭大侠继续。
作者: xiaoguang    时间: 2009-2-23 12:18
标题: 市场不相信成本~~
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 11:40
成本是一种很好玩的东西，包括“行业平均成本”。成本其实是企业自己内部算账用的，与市场基本没有瓜葛。尤其是在供需严重失衡时，成本更没有任何意义。
价值也很好玩，价值要靠价格去体现，离开价格，价值有时候也...

但成本往往通过改变供求关系而影响市场价格~~
作者: 昊天    时间: 2009-2-23 17:47
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 11:40
成本是一种很好玩的东西，包括“行业平均成本”。成本其实是企业自己内部算账用的，与市场基本没有瓜葛。尤其是在供需严重失衡时，成本更没有任何意义。
价值也很好玩，价值要靠价格去体现，离开价格，价值有时候也...
学习认同中，希望有机会再向您学习篇资本毒药论。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 17:48
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-23 12:18
但成本往往通过改变供求关系而影响市场价格~~
那是在和平年代。战争年代，一个元宝也不一定换回一只窝头。目前供需严重失衡，而钢厂都后市期盼多多，因此成本失去了意义。
作者: 昊天    时间: 2009-2-23 17:50
引用：
xiaoguang 发表于 2009-2-23 12:18
但成本往往通过改变供求关系而影响市场价格~~
老大当人们发现成本改变供求关系的时候，机会已经远离而去。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 18:02
标题: 资本不是毒药。
引用：
昊天 发表于 2009-2-23 17:47
学习认同中，有机会希望您再学一篇资本毒药论。
资本可是个好东西，郭靖爱死它了^_^。资本是精明的，资本趋利避害，有自净的功能。但资本不是救世主。
作者: 昊天    时间: 2009-2-23 18:17
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 18:02
资本可是个好东西，郭靖爱死它了^_^。资本是精明的，资本趋利避害，有自净的功能。但资本不是救世主。
有了趋利避害就好了 ，在如今xiaoguang老大都说的08年下半年后是天天听忽悠，跟着感觉走就可以自净了，在找寻最根本的供应，需求，成本，资金判断后，其他如宏观环境，出口情况，期货股票等的相对影响，大家以后还会跟着感觉走吗？当然如果像您这样如果进一步研究了中国人的处事方法后，那么也许就会在感觉前面走了。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 20:05
引用：
昊天 发表于 2009-2-23 18:17
有了趋利避害就好了 ，在如今xiaoguang老大都说的08年下半年后是天天听忽悠，跟着感觉走就可以自净了，在找寻最根本的供应，需求，成本，资金判断后，其他如宏观环境，出口情况，期货股票等的相对影响，大家以后...
“在找寻最根本的供应，需求”，郭靖赞赏你的这个观点。郭靖始终认为：研究市场，供需是根本，其他的都是辅助产品。我也不相信钢材期货会牵者现货的鼻子走，更不信钢材期货推出后，市场就翻天覆地，那是白日做梦。

老大有他高明的那一块，但他不是自由身，有难言之隐，这是他的苦衷。但他敢于明确地说出他的真实看法，仅此一点，郭靖就是佩服的！

本轮郭靖出现明显的失误，但决不想因此而忽悠市场上涨，只是痛苦地把自己的感觉说出来，为自己的进步寻找药方。在痛定思痛后，得出结论：

不要欺骗自己；不要人云亦云；不要心存幻想；要相信自己的感觉。大环境在悄然改变时，过去一切“正确的、屡试不爽”的思路可能都是错误的。
作者: 昊天    时间: 2009-2-23 20:14
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 20:05
“在找寻最根本的供应，需求”，郭靖赞赏你的这个观点。郭靖始终认为：研究市场，供需是根本，其他的都是辅助产品。我也不相信钢材期货会牵者现货的鼻子走，更不信钢材期货推出后，市场就翻天覆地，那是白日做梦。
...
如此，我便跟您这一主题进行学习讨论透过现象看本质的实话实说节目。 过去的时间里可能人们被眼前的利益障眼导致是不是忽视还是不去正视供应与需求的问题，去年您在写这一贴时我已经感觉钢厂复产的速度以及进口的情况不妙。只是今年的春节提前了，临时掩盖了逐渐突出的问题。
作者: 郭靖    时间: 2009-2-23 20:29
引用：
昊天 发表于 2009-2-23 20:14
如此，我便跟您这一主题进行学习讨论透过现象看本质的实话实说节目。 过去的时间里可能人们被眼前的利益障眼导致是不是忽视还是不去正视供应与需求的问题，去年您在写这一贴时我已经感觉钢厂复产的速度以及进口的...
今天我跟一个名家提出一个问题：多余的一亿吨钢材卖给谁？他不回答。

钢厂复产过快本来就可怕，更可怕的是目前他们的心态太好，很多人认为：2008年9、10、11月份给了人很大借鉴，那就是沉住气，早晚会变天。

因此钢厂目前很少有停产限产的，都认为目前已经是另一个“10月底”，以为彩虹就在眼前。钢厂的执着害人害己，不死也要残，而贸易商：“悬”。
作者: 昊天    时间: 2009-2-23 20:45
引用：
郭靖 发表于 2009-2-23 20:29
今天我跟一个名家提出一个问题：多余的一亿吨钢材卖给谁？他不回答。

钢厂复产过快本来就可怕，更可怕的是目前他们的心态太好，很多人认为：2008年9、10、11月份给了人很大借鉴，那就是沉住气，早晚会变天。

因...
至于后面的问题，个人肤浅的认为，三月难熬，但熬过这几个月将会逐步好过些。一是钢厂现在乐观（也是无奈之处，新年新气象，领导也要重新开足马力生产给下面的人领导），但不可能一个多月后也继续乐观，在各方压力的情况下再次实现减产是很好下的台阶；二是即使现在库存高的很，也可以认为是当价值呈现的时候为资本呈现机会的时候，破新低有可能，但那是沉淀价值的机会。三是经过推迟开工以及裁员后，终端留下的基本可以说在黎明前最后的黑暗中生存的，现有订单维持费用，逐步开拓并慢慢在危机中寻找机会，需求将在现有的基础上慢慢好转。但上半年有会有去年后两个月的突破将比较难了。



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