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标题: 建立各个地区的卡特尔性质的钢材经销商刻不容缓。 [打印本页]
作者: 半人马    时间: 2005-9-14 20:17
标题: 建立各个地区的卡特尔性质的钢材经销商刻不容缓。
中国五矿作为中国最大的钢材经销商走得就是卡特尔的路线，只不过过于松散。在当今中国经销商大多太弱小的情况下，组成地区卡特尔不仅可以稳定价格稳定市场，减小市场的波动组成联合体共同抵御国外企业，可以说对中国钢铁业是一济良药。有不对的地方请各位指导。
作者: 半人马    时间: 2005-9-14 20:19
1） 卡特尔（cartel）。卡特尔是由同类性质的企业，为避免同业竞争，提高利润，对于进货、售价、销路、产量，在一定的时间内，采取一致的行动的企业合作的形式。这种方式，又称为企业联盟，参加与否，全由企业自己决定。而加盟的各企业，在经营上，除了互相协调的部分受到盟约的限制之外，其他部分仍可以自由经营，故加盟的企业仍有独立性。
卡特而这种形式的优点是：①设立手续简单。任何同种工商企业，凡有必要结合的时候，只要彼此同意，便可以订立协约，采取一致的步骤，从事经营，既无成立新企业时的申请，审批手续，又无集资的烦恼，连原有的经营品种，方式等都几乎可以不变。②中小型企业可以继续生存，有了卡特尔这种形式，中小型企业可以消除彼此间的竞争，可以和大规模的工商企业分庭抗礼。卡特尔划分了各自的势力范围，小型企业也有了一席之地可以生存，相互之间和平共处，而不是采取弱肉强食的竞争方式。③产销利益增加。组织卡特尔之后，不会出现市场竞争时的相互压价，不惜消耗大量的促销费用等，从而使原材料采购、产品运销等方面的费用节省，利益增加。
    卡特尔的缺点在于：①易形成垄断。售价可能会提高，从而增加消费者的负担；工资可能降低，减少劳动者的收入，使社会蒙受不利。②缺乏自由的竞争。企业因为不受竞争的威胁，难免苟且偷安，不注意技术进步，不重视产品开发，管理也有可能放松，从而阻碍社会进步。
作者: 潮涯    时间: 2005-9-15 11:36
难就难在这样的卡特尔联盟是非常不牢固的，用现在最时兴的博弈论来说，在建立这样的联盟后，首先违背规定的企业，必然是最大的收益者，其余商家必然受到损失，从而更加互相不信任，联盟也很容易瓦解。要建立这样的联盟，前提必须是强大的制约以及互相的信任，让违反商家难以承受违规后的后果，如果违规得到的结果只能是得不偿失。迫使所有的商家共同遵守规定，保持联盟的稳定性，然而这样的制约也不是轻易可以形成的。
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-15 12:00
说得好，顶一下!

不过，时下各地纷纷成立了商会，商会中的会员单位正在扮演“先违背规定的企业，必然是最大的收益者，其余商家必然受到损失”这样的角色............
作者: navy    时间: 2005-9-15 12:18
不过一切事物都需要去探索，去付出的，总之我相信会有更好的解决办法的；不过各位版主的见解很好，值得顶一下
作者: 咏佳    时间: 2005-9-15 13:58
引用：
xiaoguang 发表于 2005-9-15 12:00
说得好，顶一下!

不过，时下各地纷纷成立了商会，商会中的会员单位正在扮演“先违背规定的企业，必然是最大的收益者，其余商家必然受到损失”这样的角色............
xiaoguang说得很准确了，在下曾多次主持过某大钢厂的区域经销商协调会议，结果就出现xiaoguang说的情况，在市场下滑的时候，一个钢厂的产品代理商都难以聚合，不同钢厂产品的经销商联盟就更难组成或是发挥市场作用了。
作者: 半人马    时间: 2005-9-15 17:25
不错，像你说的这种行为是很正常的。商会其实是一个很松散的联盟，卡特尔是需要比较强硬的措施来组织的，同时也是要很有技巧的。说到博弈，我就想到读书时听得一个管理的小故事－说得是七个人分粥的故事，这个对卡特尔是很有帮助的。^_^
作者: 潮涯    时间: 2005-9-15 17:47
我也听过艾，挺有意思的。
作者: tanycom    时间: 2005-9-15 21:49
标题: 这样行不行?
7月23日,在国际原油价格回落和人民币升值的背景下，国家发展与改革委员会再次提高成品油销售价格。北京地区93号汽油再创历史最高价位。有关方面对此的解释是，上次涨价没有调整到位，我们成品油销售价格仍旧低于国际市场，今后将考虑国际市场情况和社会承受能力继续推进价格调整。谎言是多么的的圆满，但是，我们早就有各种手段来论证，这是明目张胆的欺骗。 ?jj
一、中国进口的石油没有达到60美圆的。国际市场达到60美圆的是北海清质石油，其质量是世界上最好的，而中东地区、南美、俄罗斯出口的石油是无法达到60美圆的。而中国大量进口的是低质高含硫石油。据著名的经济情报杂志分析，国际油价在54美圆时，中国进口的石油价格大多在30美圆左右。普遍认为，中国是世界上最大的劣质石油买家。 \\h
二、美国与中国石油价格比较。美国平均每升93号油大概是人民币4.7元,可是人家那是加了30%的燃油税,并且人家公路没有收费,高速公路也基本不收费或者收费很低。而北京的类似汽油销售价格已达4.24元，实际价格高于美国。如果有关方面说，中国成品油价格远低于国际市场，更将被下面的例子驳斥的体无完肤。海关宣布上半年查获的走私案件中，成品油、香烟等位居前三名。既然中国成品油便宜，那应该是从中国向国外走私才对，为什么要从国外向中国走私？过去查获的特大走私案件，都与走私汽油柴油等成品油有关，可见内外差价巨大，吸引走私者挺而走险。 ho?!{}
三、石油企业报表显示利润巨大。中国石油化工股份成为香港上市公司中最挣钱的，报道说利润接近千亿元，而其年经营额在5000亿元左右，利润空间已相当可观，利润率非常可观。以净资产收益来分析，即使是风光无限的房地产，其优质上市公司净资产收益为5%到10%为主，而中国石化的净资产收益，根据其2004年年报为17.32,其加权平均的净资产收益为20.32%。大家说这是不是很惊人！是房地产行业优质上市公司平均水平的三倍，是房地产上市公司平均水平四倍多。这才是惊人的暴利证明！我不久前与燕山石化公司的人士接触，他们去年的利润超过40亿元，总结因素是价格高、市场好。可见，中国石油企业是很不错的业绩，怎么还有长期亏损的说法，这不是欺负老百姓没头脑么？ 7
四、上游垄断掠夺下游竞争性行业，扭曲经济结构 肆无忌惮的涨价，使中国经济和宏观调空的复杂局面加剧。可怕。成品油涨价，因为你是垄断，但下游产业却是竞争性行业，不能涨价。比如公交和出租车，关系群众生活，其价格调整要经过严格审批，油价从2元涨到4元多，公交价格和出租车价格并没有什么提高，可见，油价上涨只能消化在成本和政府补贴中。汽车制造业是国家寄希望的产业，但消费环境不良，加上油价上涨，更是雪上加霜。老百姓近两年的工资并没有显著增长，翻倍上涨的油价让大家很难受。 可见，这是赤裸裸的掠夺，扭曲中国经济结构，增加了所谓的膨胀压力。尽管，中石油的滚滚暴利，让国家，同时也让某些不可明说的利益群体欢欣鼓舞，但是，这种危害中国经济的掠夺经济思路，将贻害中国经济的健康发展。 j:n%
我观察大家对油价上涨虽然知道是中石油/中石化捣鬼，但是不知道要点！ />w
我在这里澄清一下！ 7^o[
石油是战略物资，国内的油田都是这两个集团垄断的。只有他们有开采和销售权利。近几年国家进口石油越来越多，今年会达到1.5亿吨。进口石油消费的比例越来越大，岂不是两大集团就没有话语权了？？放心。关键的石油进口权还是只有两大集团所有。国内的炼油企业就算是油价再便宜，也无法自主进口，只能从两大集团买他们加价进口的原油。 <u
这样两大集团对内把持油田，对外把持原油进口权。国内原油价还不是他们说得算？国内的炼厂，包括两大集团自己的炼厂是在亏损，那是因为原料石油（无论国产还是进口）的价格是两大集团定的！两大集团自己的炼厂亏损无所谓，反正在贸易/开采环节已经有足够惊人的利润了！！^2o
而且炼厂亏损的情况可以成为汽油涨价的借口，掩人耳目。于是我们就这样因为所谓的炼厂亏损，口袋的钱被淘空！！！！ t2f
石油是工业血液，现代基础工业的王道！！两大集团在上游敲骨吸髓，危害的是整个国家竞争力甚至国家安全！！90#油从今年3月份的3.18上涨到7月份的4.06，快一块钱了，还不到半年！！4hi@o6
到底有多少物流企业破产阿？到底有多少企业背上沉重的运费成本阿？无耻的抢劫！！2004年两大集团净利润2000亿，咱们国家gdp才多少？11万亿，各行业综合净利润最多按照5%算，也就5000亿。可见40%的国家利润都是两大集团的！大家伙都在给两大集团打工呢！！ oqn
有人会问，油田是国家人民共有的，这两大集团虽然垄断，毕竟是中国自己的企业，为什么这样丧心病狂的掠夺财富不顾危害国民生机？其实这两大集团都是海外上市企业！！所有权和资本不是纯粹国家的了。资本是贪婪的，对利润的追求是永远也不会满足的。看到这里，国内油价未来的走势相信每个看过帖子的人已经很清楚了。 gej
我很担心国外投资者利用两大集团的垄断地位掠夺中国人民的财富。从这个角度讲，两大集团已经站在人民的对立面上了！！有时候看到纺织厂的女工虽然一天12小时的拼命干活，居然连500块钱的工资都得不到，原因是有的工厂因为纺织原料涨价（非棉的纺织品大部分是石油变得）或者停产/或者破产。心情真是无法描述。前一阵子还听说北京有的哥为了多跑出点钱过劳死...真不知道中石化/中石油有2000亿的纯利还叫嚣亏损要求涨价的嘴脸是什么麽样？？那2000亿人民的血汗钱又有多少进了原本已经很富裕的老外口袋里！！ !&#39v
无论如何，两大集团正在挤垮国内非自有的炼厂，同时也正在挤垮社会上的非自有的加油站。如果现在的情况不得到改变，两大集团的目的很快就会完全实现。 sy=c
可能有人问，目前发改委已经批了19个非国营的公司可以进口石油。其实私营企业进口石油除了要有进口权，还要有配额，2005年非国有进口配额一共才0.1亿吨，根本没有影响市场！而且两大集团除了因为自己是国有公司，进口不受限制之外，还注册了非国有企业，也在这19家里面混，用他们的实力抢占绝大部分配额！！太狠了！！关于私有企业石油进口权/配额计划具体详情大家可以查询国家商务部网站看看！！ ,aa5
我是业内人士，所以知道两大集团的要害！注意到很多人误解油品涨价的原因，实在看不过去了，才发言的。可惜我不是记者，否则早就揭他们的老底了！ y21#3j
谢谢大家帮顶，大家有工夫就转贴，不要让整个社会被两大集团“炼油厂亏损/加油站亏损”的幌子骗了！c:
作者: 潮涯    时间: 2005-9-16 11:29
中石化/中石油有2000亿的纯利还叫嚣亏损要求涨价的嘴脸－－垄断的必然结果，真可恨！！！



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