钢铁论坛

标题: 对节后现货走势，我的一些看法 [打印本页]
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 11:03
标题: 对节后现货走势，我的一些看法
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越来越高。


沙钢就是一个反向指标，他跌了，我看就要涨了。
580的出口价，相当于4000左右的出厂价，以唐钢等为例，想要唐钢给上海保到4150（出厂价3950左右），那么他还不如出口了，还不用给保值，何况他还有检修。
其他钢厂的价格，已经明了了，我想就不用说了。
我认为沙钢的出厂价，是十月份钢厂订价里算最低的了，经销商只有涨价的一条路了，何况10月份卖的是9月份的4300的资源，不给保值，自己去想吧。

现在的关键，是修复信心。
作者: 诚信为本    时间: 2007-10-1 11:14
说的好！顶！
近两年，人的心态是不稳定的，经常被某些不确定的消息给忽悠的。
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 14:35
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
路过，路过，我什么也没有看见．     
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 15:36
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
想一想，看一看，手中的现货还有多少？成本如何？如果跌下来，最多会跌多少？钢厂还会补多少？
上海的价格这么低，除了沙钢，还会有多少其他钢厂的货会到上海？其他钢厂的成本如何？自己算吧。
供应方面
上海市场普板的主力供应厂就两家，沙唐，唐钢检修，沙钢增了20％左右。其他钢厂的因上海价格低，会减量的。
而且从我得到的信息上看，9，10月的商品材供应是差不多的，10月的出口量虽然减了，但因为钢厂检修，铁水供应不足等原因，商品材供应并没增加，反而略有减少。
需求上看
9月上旬急涨，中下旬急跌，需求并没释放出来，只要价格合适，十月需求会集中释放。
成本上看
十月卖的基本是4300左右的成本，低的不是卖完了，就是还没到（沙钢的4150要10月20日以后才会陆续到），而且，市场价到了4060，沙钢给出了个4150，还是增量的条件下，如果想要沙钢再降，除非现货打到3700－3800，能给你降到4000，想要打到多少降多少？可能吗？
即沙钢的4150我认为是沙钢到年底前的大底了。
即综合看，上海10月后还是具备涨价条件的。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-1 15:53
标题: 如今之钢市，不同以往。
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...



钢厂营销无策略（并非无销售政策）＋市场跌价赢利营销模式，形成当前钢市一大重要特征。肆虐与操纵，小小电盘足也。

当然，经过9月份钢市价格下跌调整，进入10月份，即进入四季度，我的看法是：高位震荡。既然是震荡，底部应以当前价格底，顶部应是前期高点（或许更高），因为全球都在通胀，能源资源价格都在上涨，石油价格屡创新高，美元在持续贬值......，我想：节后钢市看涨，虽然与钢厂成本上升有直接关系，但离不开整个大环境。

闲谈修炼之后，也应有所心得。不过，提醒一点：大户是能够操控钢市价格，应该是一种相互利益的默契，而非相互商量之后的结果，否则，会受伤害的，往往是很多不该伤害的人！
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 15:54
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
库存结构上看
普卷的比例很小，因价格低，增量会更少。
从价差上看
普卷又超跌了，作热卷的自己看看。普卷和宽厚卷的价差，普卷和sphc的价差，普卷和船卷的价差，是否合理？是否具备补涨的条件。
从关联品种上看
冷轧出口很好，国内需求也可以，价格很难降下来，对热卷会有支撑。中板很稳定，带钢很稳定，同样会对卷板有支撑。
从政策上看
增税，钢坯可能节后出（加10％），卷板和冷板等，可能让作空的失望了，我想年内不会出了。
从出口上看
十月的出口是有所减量的，但还可以，年底前我想基本上变化也不会太大了，正因为如此，国际市场会逐渐涨价的，由此带动国内市场价格的上涨，互相推动，但要有个过程。
如果十月份这么盘过去后，我想11月－12月会有个大的爆发。我在期望和等待。
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 15:56
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-1 15:53
钢厂营销无策略（并非无销售政策）＋市场跌价赢利营销模式，形成当前钢市一大重要特征。肆虐与操纵，小小电盘足也。

当然，经过9月份钢市价格下跌调整，进入10月份，即进入四季度，我的看法是：高位震荡。既然是震...
教训很深刻，足够了。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-1 15:58
标题: 找师傅过招，先练出真本领
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 15:36
想一想，看一看，手中的现货还有多少？成本如何？如果跌下来，最多会跌多少？钢厂还会补多少？
上海的价格这么低，除了沙钢，还会有多少其他钢厂的货会到上海？其他钢厂的成本如何？自己算吧。
供应方面
上海市场...

经销商倒逼钢厂，是全国钢厂学邯钢的经验，钢厂现如今都不再对原料供应商玩了，除非你真的练就了九阴真功
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-1 16:08
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 15:54
库存结构上看
普卷的比例很小，因价格低，增量会更少。
从价差上看
普卷又超跌了，作热卷的自己看看。普卷和宽厚卷的价差，普卷和sphc的价差，普卷和船卷的价差，是否合理？是否具备补涨的条件。
从关联品种上看...

加征关税，我希望政府如果想出就尽早出，因为三年多前我相信钢铁出口退税必然会取消，今天我更相信钢铁产品出口应该加征高额关税－－理由：别再糟蹋了，为子孙后代留点吧。

至于政策，我们不能忘了还有一项最重大的措施：节能减排。就钢铁行业而言，我们更要相信：签订“关停和淘汰”责任书的地方政府官员是不会拿着自己的乌纱帽与中央政府博弈的。
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 16:26
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-1 16:08
加征关税，我希望政府如果想出就尽早出，因为三年多前我相信钢铁出口退税必然会取消，今天我更相信钢铁产品出口应该加征高额关税－－理由：别再糟蹋了，为子孙后代留点吧。

至于政策，我们不能忘了还有一项最重大...
为什么不分析些看跌的理由呢？
我相信如果多数人相信了节后会上涨，那上涨就是一个小反弹．
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-1 16:33
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 16:26
为什么不分析些看跌的理由呢？
我相信如果多数人相信了节后会上涨，那上涨就是一个小反弹．

上次我专门分析了看跌的理由，&#39请点击进入>>>&#39
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 17:36
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-1 16:08
加征关税，我希望政府如果想出就尽早出，因为三年多前我相信钢铁出口退税必然会取消，今天我更相信钢铁产品出口应该加征高额关税－－理由：别再糟蹋了，为子孙后代留点吧。

至于政策，我们不能忘了还有一项最重大...
实际上就钢坯增税也是为了铁矿石的谈判。节能减排的减量足够抵消了，还有富裕。
另外就是，钢坯会集中出口了，连我都知道了，估计大家也都差不多了，又会有个小高潮了。
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 17:38
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 16:26
为什么不分析些看跌的理由呢？
我相信如果多数人相信了节后会上涨，那上涨就是一个小反弹．
看跌？
现在还有理由看跌？除了心态，我看不出这个价位为什么还要跌了。
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 17:52
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 17:38
看跌？
现在还有理由看跌？除了心态，我看不出这个价位为什么还要跌了。
看跌的理由，忽悠忽悠就有了，上涨也一样．
就目前位置情况来说，难有作为．
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 17:54
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-1 16:33
上次我专门分析了看跌的理由，请点击进入>>>
要让市场给答案了，反正市场不会错． :d
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-1 17:57
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 17:54
要让市场给答案了，反正市场不会错． :d

要让市场给答案了，反正市场不会错＝＝这是一句放之四海而皆准的废话
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 18:03
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-1 17:57
要让市场给答案了，反正市场不会错＝＝这是一句放之四海而皆准的废话
是啊，排除法无法确定现在只有涨一条路，那应该让看涨的人去看涨．
同样，目前位置我也不看深跌，小跌的条件依然存在．
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 18:13
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 17:52
看跌的理由，忽悠忽悠就有了，上涨也一样．
就目前位置情况来说，难有作为．
看跌，我看真难忽悠了，4000以下无论现货还是电子盘，我想有理智的，都不会主动去碰，都想让别人去冲。
也可能我会冲，那就意味着，我有意思的要作什么了，总之我不会想现货跌到4000以下，我更不会想3800－3900，我是认为自己满足了自己的心理价位就行了，如果真有不理智的事情发生了，我就发了。
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 18:21
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 18:13
看跌，我看真难忽悠了，4000以下无论现货还是电子盘，我想有理智的，都不会主动去碰，都想让别人去冲。
也可能我会冲，那就意味着，我有意思的要作什么了，总之我不会想现货跌到4000以下，我更不会想3800－3900，我...
按照投机市场的一般特征，顶是买出来的，而底是割出来的．所以，底比顶更难预测，更容易出现不可思议．
４０００不会有人主动去卖，我信．
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 18:25
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:21
按照投机市场的一般特征，顶是买出来的，而底是割出来的．所以，底比顶更难预测，更容易出现不可思议．
４０００不会有人主动去卖，我信．
市场更有特征，顶部三天，底部三月，所以不需要着急． :d
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 18:53
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:21
按照投机市场的一般特征，顶是买出来的，而底是割出来的．所以，底比顶更难预测，更容易出现不可思议．
４０００不会有人主动去卖，我信．
我说的是现货，而且我说的是盘升，不是大涨。
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 18:57
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:25
市场更有特征，顶部三天，底部三月，所以不需要着急． :d
是的，急不得，心急吃不了热豆腐。
但，想要跌下去多少。。。。。，我看就免了吧，据我所知有很多人在等着捡便宜呢（包括我在内）！
就这个价位，我真的说不出下跌的理由了。
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 18:57
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 18:53
我说的是现货，而且我说的是盘升，不是大涨。
现在的现货，搀杂了太多的投机成分．
不过，短期出现抵抗性下跌（反弹）的概率也很大－－跌不下去了，弹弹再下嘛．
作者: 闲谈    时间: 2007-10-1 18:59
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:57
现在的现货，搀杂了太多的投机成分．
不过，短期出现抵抗性下跌（反弹）的概率也很大－－跌不下去了，弹弹再下嘛．
这我同意，但4000以下，我看后面很难见到了，不论是电子盘，还是现货。
作者: 木子后    时间: 2007-10-1 21:43
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 16:26
为什么不分析些看跌的理由呢？
我相信如果多数人相信了节后会上涨，那上涨就是一个小反弹．
严重同意正茂兄的观点！
作者: 乐在其中    时间: 2007-10-1 22:32
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 16:26
为什么不分析些看跌的理由呢？
我相信如果多数人相信了节后会上涨，那上涨就是一个小反弹．

涨，好啊，难道茂兄不希望涨么？     
作者: 正茂    时间: 2007-10-1 23:26
引用：
乐在其中 发表于 2007-10-1 22:32
涨，好啊，难道茂兄不希望涨么？     
与我没有关系．我空仓．
作者: 正茂    时间: 2007-10-2 09:16
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:21
按照投机市场的一般特征，顶是买出来的，而底是割出来的．所以，底比顶更难预测，更容易出现不可思议．
４０００不会有人主动去卖，我信．
不管交易者多么有经验，他犯错作出亏损交易的可能性总是存在。因为投机不可能百分之百安全。华尔街的专家知道，根据“内线”明牌行动，会比饥荒、瘟疫、歉收、政治调整或所谓的正常的意外事故，还要更快地让人破产。
作者: 正茂    时间: 2007-10-2 09:44
引用：
正茂 发表于 2007-10-2 09:16
不管交易者多么有经验，他犯错作出亏损交易的可能性总是存在。因为投机不可能百分之百安全。华尔街的专家知道，根据“内线”明牌行动，会比饥荒、瘟疫、歉收、政治调整或所谓的正常的意外事故，还要更快地让人破产。
投机客的主要敌人总是从内心出现。人性跟希望和恐惧无法分开。在投机时，如果市场背离你，你希望每天都是最后一天——而且你要是不遵从希望，你会损失的比应有程度还多——强烈到可以媲美大大小小的开过功臣和开疆拓土的豪杰。市场照你的意思走时，你害怕明天会把你所有的利润拿走，因此你退出——退得太快了。害怕使你赚不到应赚的那么多钱。成功的交易者必须克服这两个根深蒂固的本能。他必须改变你可以称之为天性冲动的东西。他抱着希望时，其实应该要害怕，在害怕时，他应该要抱着希望。他必须害怕他的亏损可能变成更大的亏损，希望他的利润可能变成更大的利润。
作者: 闲谈    时间: 2007-10-2 11:34
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 17:36
实际上就钢坯增税也是为了铁矿石的谈判。节能减排的减量足够抵消了，还有富裕。
另外就是，钢坯会集中出口了，连我都知道了，估计大家也都差不多了，又会有个小高潮了。
就这一个品种的增税，意见还不统一，只不过出的可能大一点，其他的基本没希望。
作者: 当当    时间: 2007-10-2 12:17
又学到了一点东东..
作者: joy2000    时间: 2007-10-3 20:28
看后有一种十分振奋的感觉！看来梦想还是会实现的，但就是不知道什么时候才会到来？现在是否已经是可以大量建仓的时候了？
作者: 求是    时间: 2007-10-3 23:16
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 18:59
这我同意，但4000以下，我看后面很难见到了，不论是电子盘，还是现货。
不好意思,偶觉得您很快会见到的,4000不是四季度的大底
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-3 23:20
引用：
求是 发表于 2007-10-3 23:16
不好意思,偶觉得您很快会见到的,4000不是四季度的大底
见到了好啊，我买就是了，我又不怕赚钱多。
作者: 求是    时间: 2007-10-4 00:30
引用：
诚信为本 发表于 2007-10-1 11:14
说的好！顶！
近两年，人的心态是不稳定的，经常被某些不确定的消息给忽悠的。
闲大的号召力很大,但正在下降,11月的多逼空看来......,自救行情......节后继续......
a--节后最多有点小反弹,时间和幅度几乎为零,反弹是逃命的好机会,特别是上海以外地区,杭州和宁波等地大经销商10月2,3号就上班了,可见大户的心态很急!
b--沙钢是反向指标,偶认为不能迷信,这次降价  一是他考虑到了年底订货,后面经销商可能会减量;      二  是沙钢从9月20日开始已无普碳合同可发,也就是胀库了,节日期间会发10万吨货到.....,沙钢后面的政策会贴近市场价以提高在华东的占有率
c--除了沙钢,唐钢,华东的主力普碳还有日照,首钢,酒钢,济钢等,天铁也于节前发到上海,各大钢厂在3800以上出口很差,这点偶想咱代理大户都知道,何必唬弄中,小户呢.他们亏光了,电子盘只剩大户也没得好.
d--唐钢的政策后面也是贴近市场,4250只是个虚价,10月10日唐钢恢复生产,冲击最大是当是华北,但唐钢8月的低价货(3800)会在节中到货,还有鞍,本钢大约10万吨滞港低价货(3600-3800)也在节中到货--到港集中在华东,华南
十月份到货的压力在加大,需求和9月差不多,(工作日减少5天),大家好自为之,冰天雪地的时候市场顶不住4000,钢厂的成本在3300--3700之间,想求证请问沙钢,唐钢的销售处,千万不要看网上的计算方法,忽悠人的.---真正的大户并不看好四季度
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-4 03:41
引用：
求是 发表于 2007-10-4 00:30
闲大的号召力很大,但正在下降,11月的多逼空看来......,自救行情......节后继续......
a--节后最多有点小反弹,时间和幅度几乎为零,反弹是逃命的好机会,特别是上海以外地区,杭州和宁波等地大经销商10月2,3号就上班了,...
我的号召力？我看就没谈的必要了。
a,节后怎样我们看吧。
b.9月20日就没普碳合同可发了？我不知道是真的还是假的，到月末为止，我自己的货只发出来了三分之一还不到，尤其是节日期间十万吨货会到，请问发到哪？如果说沙钢的产量，这么说没问题，有十万吨货发到。。。这么说，是否有忽悠的嫌疑？这个我们节后看库存吧。
c,什么叫主力？你还应该好好理解，照你的说法只要产热卷的就是主力钢厂了。3800以上的出口很差？请举例说明。另外，请你了解一下这几个钢厂能发到华东的量之后再说吧
d,唐钢还有3800的低价货吗？你是代理吗？鞍本有10万低价货？你是代理吗？你有货在港上吗？
我可以肯定的说，谣言。因为我就是代理。
成本的计算，我没说过，各有各的不同，我只知道现在的生铁价格也到3300了，至于说真正的大户不看好，你是大户吗？你有存货吗？你有多少？谁告诉你的大户不看好？
热卷的价格和天气有关吗？
作者: 诚信为本    时间: 2007-10-4 10:51
标题: A、B、C、D、...
引用：
求是 发表于 2007-10-4 00:30
闲大的号召力很大,但正在下降,11月的多逼空看来......,自救行情......节后继续......
a--节后最多有点小反弹,时间和幅度几乎为零,反弹是逃命的好机会,特别是上海以外地区,杭州和宁波等地大经销商10月2,3号就上班了,...
说了不少、列举了过多，只想问你一下：
1、一个月以来的铁矿是什么价格？3300的钢材成本（不仅仅是热卷）是税前吧？否则，为何近期买坯轧材的企业停了？
2、如此多的普谈卷，怎么突然就冒出来了？前期价格如此高的时候跑哪里去了？钢厂自己屯积不卖的？
3、几乎同样的市场价格的前提下，商家、厂家都会花更多的运费去抢滩华东乃至大上海？
不懂不懂！
作者: lecong    时间: 2007-10-4 21:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-5 00:02
引用：
闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
我真的想节后的热卷不要涨的太快，这样就会使钢厂的价格趋于合理，心态不好，钢厂会想办法多出口，想办法分流，调品，检修等等，有些带钢厂已经闷炉了，带钢的产量再一减少。。。。。等等
哈哈，一旦需求出来了，那么价格就会。。。。。
作者: 求是    时间: 2007-10-5 21:46
引用：
正茂 发表于 2007-10-1 18:25
市场更有特征，顶部三天，底部三月，所以不需要着急． :d
偶严重赞成!!!
作者: 求是    时间: 2007-10-5 22:06
引用：
闲谈1 发表于 2007-10-4 03:41
我的号召力？我看就没谈的必要了。
a,节后怎样我们看吧。
b.9月20日就没普碳合同可发了？我不知道是真的还是假的，到月末为止，我自己的货只发出来了三分之一还不到，尤其是节日期间十万吨货会到，请问发到哪？如果...
山外有山,天外有天,你我都是钢市里的小舢板......市场自有规律,不是吵出来的
顺便说一下偶好象是代理......,沙,唐,鞍,本,马,武等86家,成立于196x年,......
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-6 00:48
引用：
求是 发表于 2007-10-5 22:06
山外有山,天外有天,你我都是钢市里的小舢板......市场自有规律,不是吵出来的
顺便说一下偶好象是代理......,沙,唐,鞍,本,马,武等86家,成立于196x年,......
请问
唐钢还有3800的货吗？请问本钢的有堵港吗？请问鞍钢的货有3600的吗？
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-6 00:51
引用：
闲谈1 发表于 2007-10-6 00:48
请问
唐钢还有3800的货吗？请问本钢的有堵港吗？请问鞍钢的货有3600的吗？
唐钢是如何结算的？鞍钢的有普板吗？本钢的还有低价货在港上吗？
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-6 17:24
标题: 未必真求是
引用：
求是 发表于 2007-10-4 00:30
闲大的号召力很大,但正在下降,11月的多逼空看来......,自救行情......节后继续......
a--节后最多有点小反弹,时间和幅度几乎为零,反弹是逃命的好机会,特别是上海以外地区,杭州和宁波等地大经销商10月2,3号就上班了,...

从你的a、b、c、d能够看得出，你是做实际工作的

然，你的“千万不要看网上的计算方法”＝＝有一点是肯定的，你这个“网上”，也是忽悠的 至于钢厂成本到底是多少，远不是现在需要讨论的问题，但是，若真的想了解钢厂成本，绝不可以证请问销售处

不妥之处，敬请批评指正。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-6 17:28
引用：
闲谈1 发表于 2007-10-5 00:02
我真的想节后的热卷不要涨的太快，这样就会使钢厂的价格趋于合理，心态不好，钢厂会想办法多出口，想办法分流，调品，检修等等，有些带钢厂已经闷炉了，带钢的产量再一减少。。。。。等等
哈哈，一旦需求出来了，那...

对市场未来趋势的判断，不能建立在假设“一旦”的基础上。

对市场短期价格的涨跌，不能不研究趋利者的行为。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-7 10:21
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-6 17:28
对市场未来趋势的判断，不能建立在假设“一旦”的基础上。

对市场短期价格的涨跌，不能不研究趋利者的行为。
节后涨是必然的，但要冷静和理智。
我现在学会了一点，就是不和其他人沟通，按自己的想法去作，一般不会错。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-7 11:29
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闲谈1 发表于 2007-10-7 10:21
节后涨是必然的，但要冷静和理智。
我现在学会了一点，就是不和其他人沟通，按自己的想法去作，一般不会错。

沟通的是信息，不沟通的是心思；沟通的是分析，不沟通的是思路
作者: qinger    时间: 2007-10-7 18:31
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xiaoguang 发表于 2007-10-6 17:28
对市场未来趋势的判断，不能建立在假设“一旦”的基础上。

对市场短期价格的涨跌，不能不研究趋利者的行为。

"对市场短期价格的涨跌，不能不研究趋利者的行为",高!
作者: 南北交流    时间: 2007-10-8 09:01
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闲谈1 发表于 2007-10-6 00:48
请问
唐钢还有3800的货吗？请问本钢的有堵港吗？请问鞍钢的货有3600的吗？

呵呵,  很多时候不看成本的,  尤其是经销商成本
作者: 柳树    时间: 2007-10-8 10:07
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闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
今日上海热卷上涨30~
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-8 17:10
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闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
从我们各地分公司的今天销售看，我认为需求很好，尤其是船卷等品种钢，涨是必然的了。
而且，我还觉得可能又要让有些人大跌眼镜了，我看涨，幅度还不会小。
但过程还是要曲折，我还是强调不看好的是心态，主要是心态不好，其他的没什么。
正因为大家都不太看好后市，所以我强烈的看好。我看又要出意外了。
关于保值等
上海价格一段时间以来就是全国最低，这正常吗？对后期的现货补充会有利吗？钢厂会管吗？
以唐钢为例，你就是把价格打到4000，又有什么用？广州多少钱？河北多少钱？就你一个上海，唐钢会管吗？就算管会管多少？看看唐钢前面的结算政策吧，该心中有数了，你就是打到了3500的时候，给你发到了低于3700了吗？没有吧，你上海已经没参考价值了，只能影响电子盘了，其他钢厂呢？是否会因为你上海价格低就降价了？我看不见得，我觉得上海因为有了电子盘后，普板得经销商就很难赚钱了，也没什么参考价值了，钢厂越来越不重视上海了。
关于库存等
我自己的普板库存已经不多了，我不知道别人如何？
我看本月除了沙钢的普板会补充一点外（4300的），其他钢厂很难进来了。
跌？自己看吧。
作者: 可可西里    时间: 2007-10-11 15:18
今天 又看到上海经销商大吧亏钱卖货.4100的卷 也还在继续往下 卖 .不心疼啊 .还是 亏200都不在乎 .也许是亏习惯 啦 .无所谓啦.那就继续啊 我还等看 4000哪 哈哈 不知道谁会第一个卖4000
作者: 乐在其中    时间: 2007-10-11 18:39
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可可西里 发表于 2007-10-11 15:18
今天 又看到上海经销商大吧亏钱卖货.4100的卷 也还在继续往下 卖 .不心疼啊 .还是 亏200都不在乎 .也许是亏习惯 啦 .无所谓啦.那就继续啊 我还等看 4000哪 哈哈 不知道谁会第一个卖4000

赶快卖、亏一点卖，目前的正常现象啊。不会出现盘升局面，还需要时间。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-12 00:35
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可可西里 发表于 2007-10-11 15:18
今天 又看到上海经销商大吧亏钱卖货.4100的卷 也还在继续往下 卖 .不心疼啊 .还是 亏200都不在乎 .也许是亏习惯 啦 .无所谓啦.那就继续啊 我还等看 4000哪 哈哈 不知道谁会第一个卖4000
没有亏，哪有赚？各有各的难处。
说句玩笑话，操底也要有钱啊。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-12 00:36
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乐在其中 发表于 2007-10-11 18:39
赶快卖、亏一点卖，目前的正常现象啊。不会出现盘升局面，还需要时间。
请理解盘升的概念，我没说就是涨，一直涨，我只说盘升。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-13 00:25
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闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
下周应该可以了，应该再往上盘盘了。
我的款回的差不多了，我想其他一些资金紧张的代理也差不多了，对我来说没什么利空，只有资金紧张一个算不好的消息，好在需求还可以，还可以大量卖货回款。我们都要量体裁衣，我们这一段时间的低价卖货也算是对前期涨价时没卖货的补偿吧。
都看空了，好啊，没有全部看空之前就不会有大的爆发。
卖吧，我的普卷不多了，不知道各位如何？我资金紧张想必大家也紧张，都卖吧，只不过好像有的赔钱有的不赔钱，再卖下去呢？
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-13 00:33
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闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
10月25日左右估计一切就可以明了了，到时再看吧。
10月25日左右，我认为热卷现货可以涨到4200左右。正负50元。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-13 00:50
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闲谈1 发表于 2007-10-13 00:33
10月25日左右估计一切就可以明了了，到时再看吧。
10月25日左右，我认为热卷现货可以涨到4200左右。正负50元。

好象太精确了点，要是4149（或者4251），就不在你的正负之列
作者: 可可西里    时间: 2007-10-13 08:23
得 .搞出这么精确的数字 .压吧 总有井喷的时候 . 等大家都等跌的时候 .在发现手上没定到货 才知道 .后悔 以晚也.继续后悔 继续晚也 .
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-13 12:49
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可可西里 发表于 2007-10-13 08:23
得 .搞出这么精确的数字 .压吧 总有井喷的时候 . 等大家都等跌的时候 .在发现手上没定到货 才知道 .后悔 以晚也.继续后悔 继续晚也 .
好要两个月的准备期，坏也要两个月的，不要过于乐观，也不必悲观，正常看市场，正确的把握时机，不要硬来，要顺势而行，我觉得时机快到了。
只要我们冷静下来了，理智了，也就可以了，时机就到了。
作者: 虫虫    时间: 2007-10-13 13:16
好像不对呀，要说没有利好我不相信，要说没有利空是不是太乐观了？其实闲大哥只要把你5月份和6月份做空时候的帖子翻出来看看就知道有没有利空了。

比如说出口价格570美元，相当于4061元，按闲大哥那时候的说法，真到了那时候说不定汇率还不到7.5了，连4061都没有了，钢厂还要贴一些运费，等等啦。

如果再加证5个点的关税，相当于3886元，这就更利空了对不？

其实不再加关税，现在出口也不好，下个月更难受。沙钢这个月普碳产量22万吨，经销商按85％订货，是今年从来没有过的，难道他感受的压力比市场小吗？珠钢上个月集装箱板产量15万吨，这个月不到13万吨，而且11月份和12月份是集装箱行业的淡季，压力肯定是有的。

你跟通钢关系那么好，通钢这个月加热炉产能扩大到250万吨你应该知道的吧？算不算利空呢？

听说武钢9月份热轧出口11万吨，10月份只有3万吨，不知道算不算利空呢？

说这么点不是说市场一定要下跌，但你说没有利空是不对的，你说对吧？

我还知道很多利空，不过我不说。因为还有很多利好，我们也要看利空利好到底作用有多大。

冬天来了，多加点衣裳不是坏事。
作者: 个人观点    时间: 2007-10-13 19:15
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虫虫 发表于 2007-10-13 13:16
好像不对呀，要说没有利好我不相信，要说没有利空是不是太乐观了？其实闲大哥只要把你5月份和6月份做空时候的帖子翻出来看看就知道有没有利空了。

比如说出口价格570美元，相当于4061元，按闲大哥那时候的说法，真...

弓虽！

利空是有的，否则全是利好还不早就涨到天上去了

淡季看调整，也别指望能跌多深，否则俺们可不答应
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-14 01:23
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虫虫 发表于 2007-10-13 13:16
好像不对呀，要说没有利好我不相信，要说没有利空是不是太乐观了？其实闲大哥只要把你5月份和6月份做空时候的帖子翻出来看看就知道有没有利空了。

比如说出口价格570美元，相当于4061元，按闲大哥那时候的说法，真...
你的算法我不探讨了，就算3950吧，如果出厂价是3950的话，现在到市场是什么价？以唐钢首钢鞍钢本钢等到上海计算，4150能到吗？运费是多少？200够吗？现在就算作厂商银的话，资金占用的费用是多少？
何况钢厂不是这样算帐的，我看近期出口好不了，也坏不哪去。

至于说加税，你就不要说了，今年轮不到卷板和冷轧等了（钢坯，铁合金，钢锭，铁矿石可能会加点，正在准备讨论，最早实施的日期应是12月1日。题外话，商务部现在出口美国玩具含铅超标的事还没处理完呢，还轮不到钢材这边），这个我确定，你也可以找消息灵通人士落实。

品种钢我不知道如何，我只知道冷轧企业开始抢sphc了，比如沙钢他不产sphc，大量产普板，实际上他的出口减量就是2万左右，产普板是炼钢的原因，普板多了，sphc就会少，他产能是固定的，他少卖了，其他企业就会抢，这也有个平衡的问题。

说了半天，关键是需求和产能的关系，我认为需求在增加，产能没有增，出口略有减少，供求基本平衡，压力是有的。

通钢？我只知道他会有些增量，但不会多。

武钢出口减量是事实，国内钢厂十月份出口要减量的，估计十多万吨的水平，但商品材的量减的更多，主要是唐钢，柳钢检修和其他钢厂铁水供应不足的原因，据我所知，十月份热卷商品材量要比九月份少十几万吨，还有就是带钢减量更多，具体量这几天我会有。

还有就是一个资质的问题正在讨论，估计十二月前也出不来，出来了也没什么，对经销商是利空，对钢厂出口来说是利好，对短期没作用。
我现在认为最大的利空就是资金，我自己也正在解决，应该没问题了。
还有什么利空？我真的不知道了。
作者: 正茂    时间: 2007-10-14 09:06
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闲谈1 发表于 2007-10-14 01:23
你的算法我不探讨了，就算3950吧，如果出厂价是3950的话，现在到市场是什么价？以唐钢首钢鞍钢本钢等到上海计算，4150能到吗？运费是多少？200够吗？现在就算作厂商银的话，资金占用的费用是多少？
何况钢厂不是这样...
只要有利益,资金不是问题.     
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-14 12:47
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正茂 发表于 2007-10-14 09:06
只要有利益,资金不是问题.     
对，最多不过成本高一点，还是能解决的。
作者: 求是    时间: 2007-10-14 21:17
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闲谈1 发表于 2007-10-14 01:23
你的算法我不探讨了，就算3950吧，如果出厂价是3950的话，现在到市场是什么价？以唐钢首钢鞍钢本钢等到上海计算，4150能到吗？运费是多少？200够吗？现在就算作厂商银的话，资金占用的费用是多少？
何况钢厂不是这样...
这回偶觉得您分析的比较实际和全面,偶赞成.
不过四季度国家为了抑制通胀,会出不少政策,现大家心理没底,建议少放库存为妙,等到政策面偏暖的时候再说.
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-15 01:11
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求是 发表于 2007-10-14 21:17
这回偶觉得您分析的比较实际和全面,偶赞成.
不过四季度国家为了抑制通胀,会出不少政策,现大家心理没底,建议少放库存为妙,等到政策面偏暖的时候再说.
谢谢
我不这么看，等到时候想要放库存的时候就晚了，否则为什么会涨？涨只有在大家想不到的前提下才会实现的。
不过我不代表大家，我就是我，我只对我自己负责。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-15 01:58
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可可西里 发表于 2007-10-13 08:23
得 .搞出这么精确的数字 .压吧 总有井喷的时候 . 等大家都等跌的时候 .在发现手上没定到货 才知道 .后悔 以晚也.继续后悔 继续晚也 .
压吧 总有井喷的时候 . 等大家都等跌的时候 .在发现手上没定到货 才知道 .后悔 以晚也.继续后悔 继续晚也 .
这句话我顶
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-15 02:01
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xiaoguang 发表于 2007-10-13 00:50
好象太精确了点，要是4149（或者4251），就不在你的正负之列
老大，我不是神仙，我只是凡人一个，我是说说而已，我要是真的每次都对了，我就不会在这里发贴了，估计发改委等部门要给我留个位置了，哈哈。
作者: 柳树    时间: 2007-10-15 09:41
标题: 顶一下~
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闲谈1 发表于 2007-10-15 01:11
谢谢
我不这么看，等到时候想要放库存的时候就晚了，否则为什么会涨？涨只有在大家想不到的前提下才会实现的。
不过我不代表大家，我就是我，我只对我自己负责。
据钢之家初步统计，9-12月份国内有17条热轧生产线陆续安排检修，合计影响产量150.34万吨，主要集中在10月份和11月份，钢厂集中检修在一定程度上化解了新增产能产量释放的压力。
作者: 66288    时间: 2007-10-15 11:13
我怎么看也看涨
作者: 66288    时间: 2007-10-15 11:15
家里的成本很高还缺规格
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-17 00:01
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闲谈 发表于 2007-10-1 11:03
下跌无空间，上涨无极限，短期应盘升。
我虽然看涨，但我认为需求拉动的稳中有涨才对。
不要炒作，这样后期才会更好，盘升的时间越长，后面的形势就会越好。
只有低成本的资源彻底消化了，都不冲动了，后面才会越...
信心修复的差不多了，该涨了，但不应该太快。
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-17 00:17
标题: 哈哈........
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闲谈1 发表于 2007-10-17 00:01
信心修复的差不多了，该涨了，但不应该太快。

快吗？"9.11"那会儿才叫快~~     
作者: xiaoguang    时间: 2007-10-17 00:22
引用：
闲谈1 发表于 2007-10-15 02:01
老大，我不是神仙，我只是凡人一个，我是说说而已，我要是真的每次都对了，我就不会在这里发贴了，估计发改委等部门要给我留个位置了，哈哈。

不是正在开会研究位子问题吗，有没有你的，我就不知道了，但有一点是肯定的：这回不讨论我
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-17 00:30
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xiaoguang 发表于 2007-10-17 00:17
快吗？"9.11"那会儿才叫快~~     
盘的时间越长，涨的才会越高，这周涨的太快我认为不太好，毕竟是要出结算订货价的关键时期了。要大涨也该25日以后才对。
还是盘盘的好
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-17 00:35
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-17 00:17
快吗？"9.11"那会儿才叫快~~     
911，实际上是一次机会，我们没有利用好，我自己也在反思，我太冲动了，以后这种情况不会在我身上出现了。
不过还可以，我这段时间作的还不错，关键是有些人，东一下，西一下的，吃了不少亏。
作者: 闲谈1    时间: 2007-10-17 00:47
引用：
xiaoguang 发表于 2007-10-17 00:22
不是正在开会研究位子问题吗，有没有你的，我就不知道了，但有一点是肯定的：这回不讨论我
你是老大，没有你，我就更别提了。÷
歇气吧，我还是作好我的钢材现货，找机会欺负一下期货，哈哈



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